Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Stejný vozík rozvážel chléb i mrtvoly, vzpomínala Němka na český lágr

Do Šternberka na Olomoucku zavítala Ingeborg Cäsarová. Žena, která jako dítě strávila po druhé světové válce dlouhé roky v internačních táborech ve Svatobořicích a Mohelnici, kde skončila kvůli svému německému původu a ven se dostala až jako dospělá. Vyprávěla právě o této části historie, o níž do roku 1989 musela mlčet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A61l76e59x28a15n93d19r 65K66o54s13t92k46a 5179676949726

Tuberu (tuberkulozu) dostanete jedině z kontaktu s bakterií bacilus tuberculosis (přiznávám, nejsem 100% jak se to píše) rozhodně ne z hladu, jak paní tvrdí.

+1/−2
3.6.2013 6:44

D17a39v35i13d 68B13e15n94e42š 9756722532527

Nakazit se bakterií neznamená dostat chorobu. Zdravý člověk vesměs zůstane latentním bacilonosičem, zatímco nemoc samotná spíš vypukne v organismu oslabeném - věkem nebo třeba právě podvýživou.

+2/0
3.6.2013 10:32
Foto

P16e38t64r 29P52r98o90c69h12á53z20k70a 3552726502154

Je špatné oplácet zlo,zlem.Na druhou stranu je třeba se zamyslet nad tím kdo válku začal,jak bylo zacházeno s lidmi s pohraničí při obsazení Sudet a jak se choval po celou dobu války německý národ k čechům a jiným obyvatelům.Paní mi může být líto,ale ve srovnání s tyím kolik našich občanů zaplatilo životem německou rozpínavost je to jen kapka v moři.Navíc v době po válce na tom ani normální občané nebyli s jídlem extra dobře a není tedy divu,že příděli v táborech byli nízké.Svět se vzpamatovával s bválky a vše,co se dostávalo na světlo jitřilo vášně a dopláceli na to nevinní.

+3/−2
3.6.2013 5:57

J24i56ř93í 52P65o81k33o32r85n56ý 6811265528420

Všechno je to o podivném pohledu sudetských Němců na válku, jako takovou. Drtivá většina z nich (90%)nechtěla být s Čechy v jednom státě a proto volali po připojení k říši. Hitler jim tedy vyhověl. Od tohoto okamžiku se podíleli na všech válečných zvěrstvech a nelidskostech této celé války, protože jejich synové i otcové dostali okamžitě kvér a narukovali.  Na okupaci naší země se jednoznačně v uniformách wehrmachtu i SS tedy podíleli (340.000 padlých Čechoslováků). V době, kdy žádali připojení k říši museli nutně všichni vědět, co se v Německu poslední léta děje - útoky na židy, nacismus, likvidace nepohodlných lidí, rabování a zabavování jejich majetků, apod. Byla to tedy i jejich zodpovědnost a je falešné tvrzení, že oni za nic nemohli, že to byla záležitost říšských Němců. Důsledky války nejvíce pocítí vždy malé děti a dnešní pamětníci tehdy malými dětmi byli. Vzpomínky na maminku a tatínka jsou namístě, ale možná by se podivili nad tím, co třeba ten jejich doma hodný tatínek páchal na Ukrajině, či jinde ve světě. Tím se rozhodně doma nechlubil. Svobodova armáda byla sestavena jak z židů, tak i z lidí žijících na Ukrajině. Skoro 500 vesnic zde bylo vypáleno, lidé naházeni do studní, nahnáni do kostelů a zaživa upáleni...  Tyto vojáky hnala touha po pomstě a tak tomu říkali "je třeba vyčistit pohraničí od Němců". A že se našli Češi, kteří rádi přiložili ruku k dílu? Asi tak, jak ordneři chtěli čistit pohraničí od Čechů - taky zde nelze uplatnit kolektivní vinu. Co tito Němci po prohrané válce očekávali? Že sami utečou k Američanům a až se to zklidní, tak půjdou domů zase pokojně hospodařit? Bez souvislostí je tento článek velmi tendenční a pohled zkreslený. Děti, které mají vzpomínky na svoje hodné rodiče a na zlé Čechy by měly svoji kritiku spíše směřovat k Německému státu, který válku rozpoutal a který je viníkem zrovna tak, jako ti, kteří jeho jménem vraždili a zabíjeli po celém světě. Každé utrpení malých dětí samozřejmě odsuzuji.

+13/−4
2.6.2013 18:19
Foto

O50l66d59ř37i89c83h 49V46y25k96y91d29a95l 1689791399274

Děti do koncentráků? To nemyslíte vážně.:-/

+4/−7
2.6.2013 19:05

J97i89ř47í 48P32o16k70o28r82n52ý 6171475368550

Kde to čtete?

+4/−1
2.6.2013 20:04

J58a29n 45G92a81l79t 9701332143898

"oni dělali zvěrstva, tak my můžeme taky". pardon ale s tímhle pohledem nesouhlasím - co je nemorální zůstane nemorální.

+10/−4
2.6.2013 21:00

J26i64ř74í 55P96o12k93o15r87n65ý 6431775308350

Opravdu nikde nepíšu o tom, že bych jakékoliv zvěrstva schvaloval. Článek je ale postaven tak, že to hází na můj národ kolektivní vinu a já se snažím ukázat příčinu tohoto jednání v posloupnosti na události, které tomu předcházely. Tuto historii jsem velmi pečlivě prostudoval a jestliže se za mě, který se narodil v 70. letech, prezident i premier omlouvá, Landsmannschaft si "klade podmínky" a někdo chce, abych se kál za následky války, kterou rozpoutali jednoznačně Němci, tedy za něco, co nepamatuji a málokdo dnes z žijících Čechů, potom ze všech následků i důsledků jednoznačně viním právě Němce po získání všech informací k tomuto tématu. Válka pro Čechy nezačala napadením Polska a zrovna tak neskončila podpisem o kapitulaci. Odsun(proběhl i v jiných státech) byl jejím dokončením jako následek toho, že se podíleli na okupaci naší země a na zabíjení našich občanů, vč. žen a dětí.  Tohle bylo asi podle vás morální?

+6/−3
2.6.2013 22:25

J78a47n 76G84a81l45t 9231902653778

Možná je náš rozdíl v tom že já nevidím nic jako národ - a něčemu jako "národní vina" se z hlasita směji. Nejsem zodpovědný za to co dělá můj soused natož za to co dělala uplně jiná generace. Stejně jako za to nebyly zodpovědné malé děti německého původu.

Tudíž nemám problém odsoudit za to někoho kdo se čirou náhodou narodil mezi stejnými čarami na mapě.

Jistě dělali to jako mstu - ale to nic nemění na tom že se mstili i na nevinných a to jsou zvěrstva.

+6/−5
2.6.2013 23:07

V55á35c24l87a18v 16K23a17r72a81s 1727751196681

Závidím Vám Vaše jednoduché vidění světa ...

+4/−4
3.6.2013 0:41

J34a77n 63G50a13l58t 9351332493978

Myslím že je daleko složitější vidění světa rozlišovat lidi na jednotlivce než na nějaké státy, národy, rasy, třídy a podobně.....

+1/−1
3.6.2013 8:00

J26i96ř97í 35P19o23k33o48r18n48ý 6411195928860

Dobře, tak jste mě za to odsoudil, doufám, že se nyní cítíte lépe. :-)

+1/−1
3.6.2013 7:37

O90t79t92o 61H14a54l26í20ř 9233977308416

Jste zjevně velmi jednoduchý člověk bez vnímání atmosféry doby. Jste schopen si představit, že by vám 6 let hrozila smrt každý den, že byste se bál zazvonění u dveří a zasatavení auta pod oknem. Mého dědu odvedlo gestapo jednou a po zbytek války se celá rodina bála, a to se mu nic moc nestalo. Navíc mu v Reichu na nucených pracích zemřely dvě děti. Umíte si představit míru nenávisti, kterou Němci rozpoutali a potom sklidili? Vaše použití slova "zvěrstva" a "nevinní" mi zní jako naprostá arogance a tupost. A především nebetyčná drzost soudit někoho, k čemuž byste měl právo snad jen v případě, že byste prožil to samé, co lidé za protektorátu. Když už tak odsuzujete pomstu za neodpustitelné činy po šílené válce rozpoutané Němci, tak mi vysvětlete, kde byla práva českých obětí nacismu a jak byste ve své bezbřehé moudrosti chtěl soudit ty, kteří měli krev na rukou a oddělit od nich ty, kteří jen mlčky souhlasili?

+2/−3
3.6.2013 11:54

O41t63t65o 42H38a57l18í26ř 9893817958106

To se to hodnotí 60 let po válce. Ale chtěl bych vás vidět, jakou morálku byste uznával po šesti letech hrůzovlády, kdy byste cítil neskutečnou nenávist k Němcům. Navíc v situaci, kdy většina rodin právě díky Němcům a jejich zvůli naprostému potlačení práv "nižší rasy" přišla o někoho z blízkých. Dnes z té situace nemusíme být nijak nadšeni, ale já na rozdíl od vás nemám tolik drzosti, abych se odvážil hodnotit jednání našich předků v extrémní situaci. Navíc je hezké, že se každou chvíli dočteme o tom, jak to Němci měli u nás po válce těžké a co hrozného museli přečkat,ale myslím, že by tu měly být popsané taky hrůzy, které zažili Češi od Němců v roce 1938 v Sudetech i potom za války.

+2/−2
3.6.2013 11:42

V83i34k72t34o43r 98S74k46á85l83a 3579512542794

Naprostý souhlas a díky za tento komentářR^!

+2/−2
3.6.2013 1:28

D17a39d84a27k 76P66e92t54r 7571900204608

Milá dáma, město Šternberk, to byly Sudety. Po příjezdu do toho krásného města jste měla navštívit kostel stojící pod zámkem a pomodlit se. Pomodlit se za oběti šternberských   občanů, obětí  po Mnichovu. Je mnoho pamětníků v tomto překrásném městě, kteří do dnešního dne se nezbavili strašných vzpominek. Slova, českými hlavami budeme dláždit  náměstí, tak ta je ze Šternberka.

+11/−3
2.6.2013 17:50

K39a25t29e20ř89i90n95a 67K87ä78h21ö26n44e75n 22A46n82d88r19é84e35o97v72á 5903495331883

jiste, male dite muze za vse. i za to, jak se v Cechach zije nyni, co?

+2/−2
3.6.2013 8:40

D50a52d92a24k 22P93e27t79r 7641550944878

Více pokory, by to jen chtělo.

+1/0
3.6.2013 9:46

B88r63o74n68i90s94l18a15v 39N82a14v45r71á64t21i86l 5480757952317

Vítejte doma.

+1/−5
2.6.2013 16:42

E48d47u12a53r74d 84M92y45s79l29o27v58i92č 6351441259442

Je mi líto všech, všech, včetně těch, co postrádají schopnost střídmého rozumu, člověčenství. Výkřiky davu začátek konce člověčenství. Vždy se najde důvod k zlobě, nenávisti. To lze eliminovat pokud je země, vláda v rukou správných lidí. Neštěstím je pokud dominuje tupost a jak znáte - hulvát nemá zábrany. Stačí trochu pokory a ohleduplnosti. Nedávno jsem četl výroky Sokrata (ne toho fotbalisty z brazilské reprezentace, byl lékař) na téma demokracie. Závěr je, že demokracie umožní účast na vládě i zločincům. Důsledkem toho je totalita gaunerů. Opakuje se to, zvláště dnes. Vás více interesují oběti řádění zločinců , lidí bez viny, jako Vy, jen trochu rozvolněných mravů, co je smutné. Bojujte za svou svobodu bez plivání na nevinné a již nežijící. Desatero přikázaní je o tom býti člověkem. Zde se volá po ukřižování obětí totality. Je však jiná situace a jiné důvody ohrožení, ale téhož původu. Podřízenost finančnímu kapitálu. Anonymní zrůda, které vědomě, či nevědomě napomáhají zdejší vlády (jako korumpovatelní idioti proti národu i příštím).Pozdravuji chytrolíny  (líní uvažovat, v horším neschopnost).

+5/−1
2.6.2013 16:16

K12a63r84e19l 49V84e15č79e37ř12a 9343555511839

Bylo těsně po válce. V celé Evropě a vlastně šude na světě umírali lidé na tyfus, choleru, TBC a x dalších nemocí jako mouchy, všude byl málo jídla.  Paní prožila krušné dětsvtí, ale o nic krušnější než milony jiných dětí. Chodila do školy a byla s matkou.Spousta dětí vůbec nemohla chodit do školy, protože žádnou neměli. Spousta dětí do podobných táborů nikdy nedojela, protože je otrávili cestou. Spousta dalších přišla o rodiče, protože je odebrali rodinám a dali na převýchovu. Co tak hrozného se jí dělo ve srovnání s miliony dalších? Je to jen další dílek do stavebnice, jejímž výsledkem má být revize výsledků války, záměna příčiny a následku a hlavně hra o majetky. A tuhle hru hrají novináři na idnes velmi horlivě!

+14/−2
2.6.2013 16:09

R42i16j56a84n45a 87E89g75e54r25e88r87o80v88á 4776110554303

I já jsem přesvědčená, že těsně po válce bylo v celé Evropě málo jídla. Paní ovšem říká, že v okolí tábora bylo jídla dost - "tak jsem sbírala jídlo, které děti vyhodily do koše, a nosila je do tábora". Někdo nám neříká pravdu.....

+2/−2
2.6.2013 17:20

J18o33s62e65f 55D46o43č67k73a50l 4491386514604

Rijana Egererová

Paní si může říkat co chce,je to její právo.Otázka ale zní,je to vše co říká pravda?

0/−1
3.6.2013 22:12

R46o22m69a72n 57H46r53o49n88z86a 5736961386598

Paní je mi líto. Ale jako Čech za to, co se jí stalo, žádnou vinu necítím.[>-]V

+13/−7
2.6.2013 15:59

J16a14n 33G16a93l11t 9911842383948

Asi stejně jako ona nemohla cítit vinu za to že byla Němka.

....

kolektivní vina je zkrátka hnus.

+12/−6
2.6.2013 16:13

R72o87m20a94n 48H60r34o93n77z76a 5276171416408

Máte pravdu. Stejně jako nikdo nemůže za to že je Žid, Slovan, Balkánec a ..,. koneckonců například Němec ;-)

+8/0
2.6.2013 17:07

K56a16t41e31ř58i64n37a 94K40ä38h43ö66n56e48n 45A65n32d51r48é81e62o62v97á 5923255941193

je mi vas moc lito.

0/−2
3.6.2013 8:40

R96o79m30a28n 74H57r27o74n71z52a 5376571426648

Vy chcete, abych cítil vinu za něco, co jsem nespáchal?

+2/0
3.6.2013 9:30

M43i54r52o47s10l24a67v 70B36e37n45e54š 1787424623890

Opět se nezapře, že má Mladá fronta dnes německého vlastníka. Uznávám, že byli mezi Němci i nevinní, a těm patří veškerá má úcta, ale nesmíme zapomínat na to, že více než 2/3 nadšeně a aktivně kolaborovali a chtěli nás - slovanské svině - nahnat všechny do plynu nebo v lepším případě převychovat podle svého gusta. Toto vytrhování jednotlivých okamžiků z kontextů dějin se mi proto nelíbí.

+12/−7
2.6.2013 15:56

V45e21n60d83e16l76i64n80a 25K91e83l95l18e17r 9885856148366

ono se ale taky vi, ze kdyby tolik Cechu nekolaborovalo s Gestapem, meli by to daleko tezsi, vite (to neni z me hlavy, to je z knihy Zaluji, 2. dil).

+8/−4
2.6.2013 16:01

M19a24r97t77i56n 33K82r69a44u75s 8484420935376

Srovnejte si počtřy udavačů s jinými zeměmi, ani více ani méně.

+6/−2
2.6.2013 16:22

R39o60m90a52n 50H64r10o62n38z60a 5636141156608

Nejsem si jistý zda Gestapo při udávání (podnětech) rozlišovalo mezi Ríšskými (sudetskými) Němci a Čechy. Možná ano - ordnung musí bejt vy Češi pitomí. Pro propagandu také ?

+3/−1
2.6.2013 17:16

V81i49k32t18o44r 63S44k83á42l22a 3389892492404

Hodně rozšířený a bohužel stále přetrvávající mýtus Čechů jako "národa kolaborantů a zbabělců". Je to lež! Kolaborantů v Čechách nebylo více než jinde! Tuto fámu šířili a přiživovali za války Němci a pak komunisté, neboť národu "koleborantů a zbabělců" se přece tak dobře vládne. Naopak Češi byli za protektorátu velmi stateční. To se projevilo zejména za tzv. heydrichiády, kdy při pomoci parašutistům riskovali život nejen svůj, ale i celé své rodiny. Němci totiž bez milosti vraždili i malé děti. Proto si stále musíme připomínat tyto hrdiny heydrichiády, kteří dokázali, že Češi jsou statečný národ, který pro svobodu své vlasti obětuje vše! Musíme si připomínat jména jako např. Marii Moravcovou, u které parašutisté bydleli, Jana Zelenku Hajského, Jindřišku Novákovou, Fafkovi, Piskáčkovi, Hladěnovi, biskupa pravoslavné církve Gorazda, kněze Petřeka...Čest památce českých hrdinů[>-]!

+10/−4
2.6.2013 16:36

R85o87m61a33n 14H65r65o33n85z51a 5976571606928

Dost přehlížený je fakt, že Němci ještě 3 týdny po atentátu neměli žádnou stopu. To tedy moc nesedí s pohledem na Čechy jako udavače. Nebýt nešťastníka Karla Čurdy tak bylo Gestapo v ....

+5/−1
2.6.2013 17:14

V71i95k51t42o47r 36S40k84á97l19a 3949262312104

Nesouhlasím. Atentátem na Heydricha se dlouhodobě zabývám a není to tak úplně pravda. Noviny chrlily seznamy popravených Čechů, rozhlas a tlampače každý den uváděli jejich jména...Byly tu Lidice, stovky a tisíce zavražděných Čechů...Čurda se vypravil na gestapo ne z touhy po odměně, nebo aby s gestapem spolupracoval, ale protože (bláhově) doufal, že označením pravých viníků to vraždění nevinných Čechů zastaví. Také parašutisté, kteří seděli v kostele C+M a slyšeli ta jména zavražděných, věděli o Lidicích, chtěli to vraždění zastavit...Plánovali, že na ceduli napíšou přiznání. Ceduli si dají na krk, vyjdou na ulici a zastřelí se...Pak od toho upustili. Nebylo to zdaleka tak jednoduché a už vůbec ne tak černobílé, jak si myslíte!

+7/−1
2.6.2013 18:48

R12o20m37a77n 76H50r97o40n98z49a 5936571626808

A čem se naše stanoviska rozcházejí pane? Popravení neměli přímou vazbu na stopu po našich vojácích (komandos). Lidice jsou toho snad nejlepším příkladem - falešná stopa. A Čurdu jsem označil za nešťastníka, že?

+2/−1
2.6.2013 18:55

V20i85k13t50o22r 45S69k94á52l23a 3989522332754

Souhlas, a to naprostý!

+2/0
2.6.2013 16:28

A92l44e11n13a 62J55a95n18d73o56v59á 7309928321125

CHucpe!

Kdo četl dopisy dětí z Lidic, tomu krvácí srdce...

Z Lodže píšou, že jsou v Polsku a ptají se,co je s tatínkem či maminkou a co je s Lidicemi, prosí o něco k jídlu – třeba jen kůrky, co dáváte králíkům...

Dopisy ale mají jen vyvolat v protektorátu dojem, že děti někde žijí.

Následující den lodžská přesídlovací centrála předala 81 lidických dětí tamnějšímu gestapu, dvě nákladní auta zakrytá plachtami je ihned odvezou asi do neobydleného zámečku u okraje vesnice Chelmn.

Děti procházejí zámečkem, dozvídají se, že za chvíli pojedou dál za prací, svléknou se, zůstávají jen ve spodním prádle, konečně dostávají mýdlo a ručník, aby se před další cestou mohly vykoupat.. za zahradou čeká automobil, ale speciálně upravený, s uzavřeným nákladním prostorem a neprodyšně utěsněným, do něhož katané umně zavedli výfukové plyny.... http://www.atllanka.net/index.php?text=23-lidice-a-lezaky

+10/−2
2.6.2013 15:46

V92i79k66t25o53r 81S56k96á58l56a 3369572882204

Děkuji, také jsem na to myslel. Na děti z Lidic, na Lidické oběti a další oběti heydrichiády bychom my Češi neměli NIKDY zapomenout [>-]!

+8/−2
2.6.2013 15:51

V62l38a95d85i47m61í54r 16Š62e36r81ý 4568882424

Opravdu tady některé lidi nechápu !!! Ta paní byla malá holka a jen vypráví co zažila . Nikoho nesoudí !!!!! Jen popisuje co prožívala jako dítě / německé/ , které ale válku nerozpoutalo. Připadá mi někdy , že válka skončila předevčírem dle reakcí některých tady. Nechápu . Už by se na to měli všichni vykašlat a koukat na problémy , které jsou dnes daleko aktuálnější .

+13/−7
2.6.2013 15:45

P75e25t85r 96G55ö69n76d77ö43r 3874740551726

Vyhnani Nemcu je primy dusledek 2 svetove.Kazdopadne i kdyz jeste mnoho lidi co si to pamatuji , zije, je treba se z minulosti poucit aby se neopakovala.Do nastupu Hitlera zili Nemci, Cesi a Zidi vic jak 500 let spolecne.Proto je treba navazat na spolupraci a toleranci.Ano byla to hnusna doba pro vsechny.Ale je to pryc a co se stalo nikdo nezmeni.Jen me mrzi, ze i presto se najdou chudaci, kteri to vytahuji a porad o to melou dokola a neustale...Dejte stim uz pokoj a neodvadejte pozornost od aktualnich problemu ve kterych se Evropa nachazi....

+16/−1
2.6.2013 15:45

J44i21ř63í 72P98o95k90o96r45n63ý 6411345598620

Jednoznačně souhlasím.

+2/0
3.6.2013 7:48
Foto

D26a98n98a 18H26a79n20g70e91b64r24a75u32k 7231749632499

Souhlas pane Göndör.

+1/0
3.6.2013 12:56

M23i13c49h89a43l 63T40r90i58s52k77a 2430897352447

Mate stesti, ze jsme vas nepovesili.

+2/−13
2.6.2013 15:42

O38n70d76ř69e27j 18P63a83v79e78l 3950860506840

Pane Tříska, to je trochu moc, ne? 8-o

Řekl byste jim to do očí?

+10/−2
2.6.2013 15:44

W31a37l57t32e60r 90N43ü26r98n85b18e49r64g47e45r 8303442571367

Raději bych byl pověšen na správně dlouhém provazu, než umírat na tuberu.

+2/−2
2.6.2013 15:45

P52a98u62l 95G65l10a65b42a34s53n13i91a 5771183638

Jak vás nazvat? Zakomplexovaný chudák by bylo ještě pochvalou.

+4/−1
2.6.2013 16:18

E11d29u27a51r55d 19M44y51s62l36o14v78i71č 6421481329512

Pane Tříska, to je Vám úplně fuk co píšete? Je mi líto, všech, co jsou nuceni  projít kolem Vás. Vím, Vaše mentální danosti splňují rovnou izolaci. Snad se Vám dostane poučení. Pokud jste jen hlupák a nezletilý, prosím Vaše rodiče, ať Vám neumožňují přístup na Internet.

+3/−1
2.6.2013 16:30

V87i86k88t64o36r 90S89k35á47l40a 3339302772534

Já nechápu, proč zde pořád, bez historické souvislosti, vycházejí takovéto články! Uvědomme si souvislosti. Němci, včetně sudetských, rozpoutali nejstrašnější válku v dějinách lidstva. Vraždili židy, Slovany a všechny své odpůrce. Vraždili ženy a děti. V likvidačních koncentračních táborech (v pravých likvidačních táborech, neplést si je s tímto českým internačním!!) jako byl Osvětim, Majdanek, Dachau, Mauthausen Němci vyvraždili miliony nevinných lidí! Na území protektorátu se do vraždění Čechů velice aktivně zapojili sudetští Němci (a to zdaleka nejen za heydrichiády!). Masově vstupovali do SS a gestapa. Účastnili se bestiálních výslechů českých odbojářů, jsou důkazy, že byli i u vyvraždění Lidic...Po válce byli, po právu, z rozhodnutí vítězných mocností odsunuti domů do Říše, což sami vždy chtěli (viz jejich hysterické pokřiky ještě před válkou). Za jejich zločiny ještě velice mírný trest. Měli by tedy nyní mlčet a ne ještě své zločiny tímto nepřímo připomínat!

+9/−5
2.6.2013 15:40

P48a44v29e92l 73K35r22a84m89e71r 9583267939665

cítí příležitost. ČSR už je totiž jen ČR a navíc politicky velice slabá. Před každým, kdo si dupne smekneme.Rv

+7/−6
2.6.2013 15:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.