Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Stejný vozík rozvážel chléb i mrtvoly, vzpomínala Němka na český lágr

Do Šternberka na Olomoucku zavítala Ingeborg Cäsarová. Žena, která jako dítě strávila po druhé světové válce dlouhé roky v internačních táborech ve Svatobořicích a Mohelnici, kde skončila kvůli svému německému původu a ven se dostala až jako dospělá. Vyprávěla právě o této části historie, o níž do roku 1989 musela mlčet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A64l10e15x37a47n67d33r 33K56o95s24t83k33a 5869906509586

Tuberu (tuberkulozu) dostanete jedině z kontaktu s bakterií bacilus tuberculosis (přiznávám, nejsem 100% jak se to píše) rozhodně ne z hladu, jak paní tvrdí.

+1/−2
3.6.2013 6:44

D58a66v24i73d 85B67e94n29e98š 9666172542347

Nakazit se bakterií neznamená dostat chorobu. Zdravý člověk vesměs zůstane latentním bacilonosičem, zatímco nemoc samotná spíš vypukne v organismu oslabeném - věkem nebo třeba právě podvýživou.

+2/0
3.6.2013 10:32
Foto

P54e39t96r 58P19r98o60c47h96á14z77k75a 3382586242514

Je špatné oplácet zlo,zlem.Na druhou stranu je třeba se zamyslet nad tím kdo válku začal,jak bylo zacházeno s lidmi s pohraničí při obsazení Sudet a jak se choval po celou dobu války německý národ k čechům a jiným obyvatelům.Paní mi může být líto,ale ve srovnání s tyím kolik našich občanů zaplatilo životem německou rozpínavost je to jen kapka v moři.Navíc v době po válce na tom ani normální občané nebyli s jídlem extra dobře a není tedy divu,že příděli v táborech byli nízké.Svět se vzpamatovával s bválky a vše,co se dostávalo na světlo jitřilo vášně a dopláceli na to nevinní.

+3/−2
3.6.2013 5:57

J98i20ř44í 27P57o15k22o50r19n78ý 6421205178470

Všechno je to o podivném pohledu sudetských Němců na válku, jako takovou. Drtivá většina z nich (90%)nechtěla být s Čechy v jednom státě a proto volali po připojení k říši. Hitler jim tedy vyhověl. Od tohoto okamžiku se podíleli na všech válečných zvěrstvech a nelidskostech této celé války, protože jejich synové i otcové dostali okamžitě kvér a narukovali.  Na okupaci naší země se jednoznačně v uniformách wehrmachtu i SS tedy podíleli (340.000 padlých Čechoslováků). V době, kdy žádali připojení k říši museli nutně všichni vědět, co se v Německu poslední léta děje - útoky na židy, nacismus, likvidace nepohodlných lidí, rabování a zabavování jejich majetků, apod. Byla to tedy i jejich zodpovědnost a je falešné tvrzení, že oni za nic nemohli, že to byla záležitost říšských Němců. Důsledky války nejvíce pocítí vždy malé děti a dnešní pamětníci tehdy malými dětmi byli. Vzpomínky na maminku a tatínka jsou namístě, ale možná by se podivili nad tím, co třeba ten jejich doma hodný tatínek páchal na Ukrajině, či jinde ve světě. Tím se rozhodně doma nechlubil. Svobodova armáda byla sestavena jak z židů, tak i z lidí žijících na Ukrajině. Skoro 500 vesnic zde bylo vypáleno, lidé naházeni do studní, nahnáni do kostelů a zaživa upáleni...  Tyto vojáky hnala touha po pomstě a tak tomu říkali "je třeba vyčistit pohraničí od Němců". A že se našli Češi, kteří rádi přiložili ruku k dílu? Asi tak, jak ordneři chtěli čistit pohraničí od Čechů - taky zde nelze uplatnit kolektivní vinu. Co tito Němci po prohrané válce očekávali? Že sami utečou k Američanům a až se to zklidní, tak půjdou domů zase pokojně hospodařit? Bez souvislostí je tento článek velmi tendenční a pohled zkreslený. Děti, které mají vzpomínky na svoje hodné rodiče a na zlé Čechy by měly svoji kritiku spíše směřovat k Německému státu, který válku rozpoutal a který je viníkem zrovna tak, jako ti, kteří jeho jménem vraždili a zabíjeli po celém světě. Každé utrpení malých dětí samozřejmě odsuzuji.

+13/−4
2.6.2013 18:19
Foto

O10l26d77ř31i50c83h 85V73y77k91y89d20a61l 1619451979564

Děti do koncentráků? To nemyslíte vážně.:-/

+4/−7
2.6.2013 19:05

J18i80ř77í 10P55o71k37o76r49n27ý 6551485408650

Kde to čtete?

+4/−1
2.6.2013 20:04

J49a39n 59G13a61l96t 9171182393648

"oni dělali zvěrstva, tak my můžeme taky". pardon ale s tímhle pohledem nesouhlasím - co je nemorální zůstane nemorální.

+10/−4
2.6.2013 21:00

J35i41ř51í 36P46o52k59o14r21n31ý 6331385398470

Opravdu nikde nepíšu o tom, že bych jakékoliv zvěrstva schvaloval. Článek je ale postaven tak, že to hází na můj národ kolektivní vinu a já se snažím ukázat příčinu tohoto jednání v posloupnosti na události, které tomu předcházely. Tuto historii jsem velmi pečlivě prostudoval a jestliže se za mě, který se narodil v 70. letech, prezident i premier omlouvá, Landsmannschaft si "klade podmínky" a někdo chce, abych se kál za následky války, kterou rozpoutali jednoznačně Němci, tedy za něco, co nepamatuji a málokdo dnes z žijících Čechů, potom ze všech následků i důsledků jednoznačně viním právě Němce po získání všech informací k tomuto tématu. Válka pro Čechy nezačala napadením Polska a zrovna tak neskončila podpisem o kapitulaci. Odsun(proběhl i v jiných státech) byl jejím dokončením jako následek toho, že se podíleli na okupaci naší země a na zabíjení našich občanů, vč. žen a dětí.  Tohle bylo asi podle vás morální?

+6/−3
2.6.2013 22:25

J53a53n 49G53a10l66t 9401342473358

Možná je náš rozdíl v tom že já nevidím nic jako národ - a něčemu jako "národní vina" se z hlasita směji. Nejsem zodpovědný za to co dělá můj soused natož za to co dělala uplně jiná generace. Stejně jako za to nebyly zodpovědné malé děti německého původu.

Tudíž nemám problém odsoudit za to někoho kdo se čirou náhodou narodil mezi stejnými čarami na mapě.

Jistě dělali to jako mstu - ale to nic nemění na tom že se mstili i na nevinných a to jsou zvěrstva.

+6/−5
2.6.2013 23:07

V49á80c11l58a83v 10K48a10r51a23s 1737231306111

Závidím Vám Vaše jednoduché vidění světa ...

+4/−4
3.6.2013 0:41

J40a95n 66G50a37l18t 9411212103228

Myslím že je daleko složitější vidění světa rozlišovat lidi na jednotlivce než na nějaké státy, národy, rasy, třídy a podobně.....

+1/−1
3.6.2013 8:00

J58i17ř57í 63P17o71k33o11r93n25ý 6861655518110

Dobře, tak jste mě za to odsoudil, doufám, že se nyní cítíte lépe. :-)

+1/−1
3.6.2013 7:37

O30t20t81o 33H86a25l72í40ř 9333487238146

Jste zjevně velmi jednoduchý člověk bez vnímání atmosféry doby. Jste schopen si představit, že by vám 6 let hrozila smrt každý den, že byste se bál zazvonění u dveří a zasatavení auta pod oknem. Mého dědu odvedlo gestapo jednou a po zbytek války se celá rodina bála, a to se mu nic moc nestalo. Navíc mu v Reichu na nucených pracích zemřely dvě děti. Umíte si představit míru nenávisti, kterou Němci rozpoutali a potom sklidili? Vaše použití slova "zvěrstva" a "nevinní" mi zní jako naprostá arogance a tupost. A především nebetyčná drzost soudit někoho, k čemuž byste měl právo snad jen v případě, že byste prožil to samé, co lidé za protektorátu. Když už tak odsuzujete pomstu za neodpustitelné činy po šílené válce rozpoutané Němci, tak mi vysvětlete, kde byla práva českých obětí nacismu a jak byste ve své bezbřehé moudrosti chtěl soudit ty, kteří měli krev na rukou a oddělit od nich ty, kteří jen mlčky souhlasili?

+2/−3
3.6.2013 11:54

O10t88t95o 38H92a38l80í88ř 9983757528846

To se to hodnotí 60 let po válce. Ale chtěl bych vás vidět, jakou morálku byste uznával po šesti letech hrůzovlády, kdy byste cítil neskutečnou nenávist k Němcům. Navíc v situaci, kdy většina rodin právě díky Němcům a jejich zvůli naprostému potlačení práv "nižší rasy" přišla o někoho z blízkých. Dnes z té situace nemusíme být nijak nadšeni, ale já na rozdíl od vás nemám tolik drzosti, abych se odvážil hodnotit jednání našich předků v extrémní situaci. Navíc je hezké, že se každou chvíli dočteme o tom, jak to Němci měli u nás po válce těžké a co hrozného museli přečkat,ale myslím, že by tu měly být popsané taky hrůzy, které zažili Češi od Němců v roce 1938 v Sudetech i potom za války.

+2/−2
3.6.2013 11:42

V92i78k88t72o29r 14S23k73á54l65a 3299272352184

Naprostý souhlas a díky za tento komentářR^!

+2/−2
3.6.2013 1:28

D33a83d48a28k 83P18e49t12r 7711440144658

Milá dáma, město Šternberk, to byly Sudety. Po příjezdu do toho krásného města jste měla navštívit kostel stojící pod zámkem a pomodlit se. Pomodlit se za oběti šternberských   občanů, obětí  po Mnichovu. Je mnoho pamětníků v tomto překrásném městě, kteří do dnešního dne se nezbavili strašných vzpominek. Slova, českými hlavami budeme dláždit  náměstí, tak ta je ze Šternberka.

+11/−3
2.6.2013 17:50

K31a58t84e61ř12i54n66a 96K40ä17h36ö10n20e28n 35A48n58d43r68é78e12o84v14á 5953505791913

jiste, male dite muze za vse. i za to, jak se v Cechach zije nyni, co?

+2/−2
3.6.2013 8:40

D44a44d89a17k 54P67e63t81r 7641880924638

Více pokory, by to jen chtělo.

+1/0
3.6.2013 9:46

B74r59o38n76i26s57l48a18v 64N82a11v53r37á74t35i62l 5460547872207

Vítejte doma.

+1/−5
2.6.2013 16:42
Foto

E31d61u32a61r50d 98M80y41s56l45o69v58i65č 6791921289732

Je mi líto všech, všech, včetně těch, co postrádají schopnost střídmého rozumu, člověčenství. Výkřiky davu začátek konce člověčenství. Vždy se najde důvod k zlobě, nenávisti. To lze eliminovat pokud je země, vláda v rukou správných lidí. Neštěstím je pokud dominuje tupost a jak znáte - hulvát nemá zábrany. Stačí trochu pokory a ohleduplnosti. Nedávno jsem četl výroky Sokrata (ne toho fotbalisty z brazilské reprezentace, byl lékař) na téma demokracie. Závěr je, že demokracie umožní účast na vládě i zločincům. Důsledkem toho je totalita gaunerů. Opakuje se to, zvláště dnes. Vás více interesují oběti řádění zločinců , lidí bez viny, jako Vy, jen trochu rozvolněných mravů, co je smutné. Bojujte za svou svobodu bez plivání na nevinné a již nežijící. Desatero přikázaní je o tom býti člověkem. Zde se volá po ukřižování obětí totality. Je však jiná situace a jiné důvody ohrožení, ale téhož původu. Podřízenost finančnímu kapitálu. Anonymní zrůda, které vědomě, či nevědomě napomáhají zdejší vlády (jako korumpovatelní idioti proti národu i příštím).Pozdravuji chytrolíny  (líní uvažovat, v horším neschopnost).

+5/−1
2.6.2013 16:16

K18a86r48e11l 71V36e60č43e46ř79a 9783425101459

Bylo těsně po válce. V celé Evropě a vlastně šude na světě umírali lidé na tyfus, choleru, TBC a x dalších nemocí jako mouchy, všude byl málo jídla.  Paní prožila krušné dětsvtí, ale o nic krušnější než milony jiných dětí. Chodila do školy a byla s matkou.Spousta dětí vůbec nemohla chodit do školy, protože žádnou neměli. Spousta dětí do podobných táborů nikdy nedojela, protože je otrávili cestou. Spousta dalších přišla o rodiče, protože je odebrali rodinám a dali na převýchovu. Co tak hrozného se jí dělo ve srovnání s miliony dalších? Je to jen další dílek do stavebnice, jejímž výsledkem má být revize výsledků války, záměna příčiny a následku a hlavně hra o majetky. A tuhle hru hrají novináři na idnes velmi horlivě!

+14/−2
2.6.2013 16:09

R19i11j81a41n23a 37E75g36e26r75e17r60o29v22á 4516870574803

I já jsem přesvědčená, že těsně po válce bylo v celé Evropě málo jídla. Paní ovšem říká, že v okolí tábora bylo jídla dost - "tak jsem sbírala jídlo, které děti vyhodily do koše, a nosila je do tábora". Někdo nám neříká pravdu.....

+2/−2
2.6.2013 17:20

J16o88s37e66f 48D18o59č35k71a28l 4131296114974

Rijana Egererová

Paní si může říkat co chce,je to její právo.Otázka ale zní,je to vše co říká pravda?

0/−1
3.6.2013 22:12

R56o98m59a57n 82H48r79o89n96z80a 5706721936208

Paní je mi líto. Ale jako Čech za to, co se jí stalo, žádnou vinu necítím.[>-]V

+13/−7
2.6.2013 15:59

J17a47n 91G58a32l97t 9351212173528

Asi stejně jako ona nemohla cítit vinu za to že byla Němka.

....

kolektivní vina je zkrátka hnus.

+12/−6
2.6.2013 16:13

R61o72m80a86n 65H57r32o96n73z18a 5146291616928

Máte pravdu. Stejně jako nikdo nemůže za to že je Žid, Slovan, Balkánec a ..,. koneckonců například Němec ;-)

+8/0
2.6.2013 17:07

K14a19t10e25ř90i56n95a 75K24ä48h27ö33n35e54n 96A13n71d44r90é17e94o19v66á 5913345481573

je mi vas moc lito.

0/−2
3.6.2013 8:40

R72o97m84a16n 87H85r98o53n23z96a 5196291606568

Vy chcete, abych cítil vinu za něco, co jsem nespáchal?

+2/0
3.6.2013 9:30

M84i58r41o68s42l32a77v 10B69e46n68e37š 1547964943510

Opět se nezapře, že má Mladá fronta dnes německého vlastníka. Uznávám, že byli mezi Němci i nevinní, a těm patří veškerá má úcta, ale nesmíme zapomínat na to, že více než 2/3 nadšeně a aktivně kolaborovali a chtěli nás - slovanské svině - nahnat všechny do plynu nebo v lepším případě převychovat podle svého gusta. Toto vytrhování jednotlivých okamžiků z kontextů dějin se mi proto nelíbí.

+12/−7
2.6.2013 15:56

V17e90n52d97e32l76i39n42a 39K47e36l11l82e15r 9625246408596

ono se ale taky vi, ze kdyby tolik Cechu nekolaborovalo s Gestapem, meli by to daleko tezsi, vite (to neni z me hlavy, to je z knihy Zaluji, 2. dil).

+8/−4
2.6.2013 16:01

M19a60r34t33i91n 26K79r72a37u48s 8464590405116

Srovnejte si počtřy udavačů s jinými zeměmi, ani více ani méně.

+6/−2
2.6.2013 16:22

R58o70m89a28n 76H61r33o18n29z98a 5396931946758

Nejsem si jistý zda Gestapo při udávání (podnětech) rozlišovalo mezi Ríšskými (sudetskými) Němci a Čechy. Možná ano - ordnung musí bejt vy Češi pitomí. Pro propagandu také ?

+3/−1
2.6.2013 17:16

V26i64k83t54o95r 93S86k43á27l83a 3979352282594

Hodně rozšířený a bohužel stále přetrvávající mýtus Čechů jako "národa kolaborantů a zbabělců". Je to lež! Kolaborantů v Čechách nebylo více než jinde! Tuto fámu šířili a přiživovali za války Němci a pak komunisté, neboť národu "koleborantů a zbabělců" se přece tak dobře vládne. Naopak Češi byli za protektorátu velmi stateční. To se projevilo zejména za tzv. heydrichiády, kdy při pomoci parašutistům riskovali život nejen svůj, ale i celé své rodiny. Němci totiž bez milosti vraždili i malé děti. Proto si stále musíme připomínat tyto hrdiny heydrichiády, kteří dokázali, že Češi jsou statečný národ, který pro svobodu své vlasti obětuje vše! Musíme si připomínat jména jako např. Marii Moravcovou, u které parašutisté bydleli, Jana Zelenku Hajského, Jindřišku Novákovou, Fafkovi, Piskáčkovi, Hladěnovi, biskupa pravoslavné církve Gorazda, kněze Petřeka...Čest památce českých hrdinů[>-]!

+10/−4
2.6.2013 16:36

R49o89m94a79n 16H35r51o22n25z43a 5476781356118

Dost přehlížený je fakt, že Němci ještě 3 týdny po atentátu neměli žádnou stopu. To tedy moc nesedí s pohledem na Čechy jako udavače. Nebýt nešťastníka Karla Čurdy tak bylo Gestapo v ....

+5/−1
2.6.2013 17:14

V41i34k93t96o30r 13S55k72á64l91a 3629452232244

Nesouhlasím. Atentátem na Heydricha se dlouhodobě zabývám a není to tak úplně pravda. Noviny chrlily seznamy popravených Čechů, rozhlas a tlampače každý den uváděli jejich jména...Byly tu Lidice, stovky a tisíce zavražděných Čechů...Čurda se vypravil na gestapo ne z touhy po odměně, nebo aby s gestapem spolupracoval, ale protože (bláhově) doufal, že označením pravých viníků to vraždění nevinných Čechů zastaví. Také parašutisté, kteří seděli v kostele C+M a slyšeli ta jména zavražděných, věděli o Lidicích, chtěli to vraždění zastavit...Plánovali, že na ceduli napíšou přiznání. Ceduli si dají na krk, vyjdou na ulici a zastřelí se...Pak od toho upustili. Nebylo to zdaleka tak jednoduché a už vůbec ne tak černobílé, jak si myslíte!

+7/−1
2.6.2013 18:48

R53o15m29a50n 43H73r68o38n14z59a 5876691346138

A čem se naše stanoviska rozcházejí pane? Popravení neměli přímou vazbu na stopu po našich vojácích (komandos). Lidice jsou toho snad nejlepším příkladem - falešná stopa. A Čurdu jsem označil za nešťastníka, že?

+2/−1
2.6.2013 18:55

V48i49k16t27o67r 84S12k91á89l11a 3149242132754

Souhlas, a to naprostý!

+2/0
2.6.2013 16:28

A35l12e26n70a 21J36a68n20d24o95v44á 7619428121295

CHucpe!

Kdo četl dopisy dětí z Lidic, tomu krvácí srdce...

Z Lodže píšou, že jsou v Polsku a ptají se,co je s tatínkem či maminkou a co je s Lidicemi, prosí o něco k jídlu – třeba jen kůrky, co dáváte králíkům...

Dopisy ale mají jen vyvolat v protektorátu dojem, že děti někde žijí.

Následující den lodžská přesídlovací centrála předala 81 lidických dětí tamnějšímu gestapu, dvě nákladní auta zakrytá plachtami je ihned odvezou asi do neobydleného zámečku u okraje vesnice Chelmn.

Děti procházejí zámečkem, dozvídají se, že za chvíli pojedou dál za prací, svléknou se, zůstávají jen ve spodním prádle, konečně dostávají mýdlo a ručník, aby se před další cestou mohly vykoupat.. za zahradou čeká automobil, ale speciálně upravený, s uzavřeným nákladním prostorem a neprodyšně utěsněným, do něhož katané umně zavedli výfukové plyny.... http://www.atllanka.net/index.php?text=23-lidice-a-lezaky

+10/−2
2.6.2013 15:46

V43i19k60t78o52r 33S24k84á44l76a 3389222602244

Děkuji, také jsem na to myslel. Na děti z Lidic, na Lidické oběti a další oběti heydrichiády bychom my Češi neměli NIKDY zapomenout [>-]!

+8/−2
2.6.2013 15:51

V28l46a28d70i91m13í12r 42Š27e58r96ý 4448382354

Opravdu tady některé lidi nechápu !!! Ta paní byla malá holka a jen vypráví co zažila . Nikoho nesoudí !!!!! Jen popisuje co prožívala jako dítě / německé/ , které ale válku nerozpoutalo. Připadá mi někdy , že válka skončila předevčírem dle reakcí některých tady. Nechápu . Už by se na to měli všichni vykašlat a koukat na problémy , které jsou dnes daleko aktuálnější .

+13/−7
2.6.2013 15:45

P20e82t16r 51G98ö72n55d90ö53r 3454600521206

Vyhnani Nemcu je primy dusledek 2 svetove.Kazdopadne i kdyz jeste mnoho lidi co si to pamatuji , zije, je treba se z minulosti poucit aby se neopakovala.Do nastupu Hitlera zili Nemci, Cesi a Zidi vic jak 500 let spolecne.Proto je treba navazat na spolupraci a toleranci.Ano byla to hnusna doba pro vsechny.Ale je to pryc a co se stalo nikdo nezmeni.Jen me mrzi, ze i presto se najdou chudaci, kteri to vytahuji a porad o to melou dokola a neustale...Dejte stim uz pokoj a neodvadejte pozornost od aktualnich problemu ve kterych se Evropa nachazi....

+16/−1
2.6.2013 15:45

J26i80ř92í 82P23o18k94o94r59n26ý 6901505988270

Jednoznačně souhlasím.

+2/0
3.6.2013 7:48
Foto

D11a91n12a 80H17a93n88g74e61b70r85a23u86k 7681369912819

Souhlas pane Göndör.

+1/0
3.6.2013 12:56

M19i49c91h84a61l 33T75r82i35s43k39a 2600657252117

Mate stesti, ze jsme vas nepovesili.

+2/−13
2.6.2013 15:42

O98n54d54ř98e50j 64P52a57v31e51l 3280310956100

Pane Tříska, to je trochu moc, ne? 8-o

Řekl byste jim to do očí?

+10/−2
2.6.2013 15:44

W30a35l68t66e43r 80N11ü17r41n48b67e36r96g80e59r 8583242951557

Raději bych byl pověšen na správně dlouhém provazu, než umírat na tuberu.

+2/−2
2.6.2013 15:45

P83a23u42l 23G36l50a27b66a90s70n43i43a 5121783828

Jak vás nazvat? Zakomplexovaný chudák by bylo ještě pochvalou.

+4/−1
2.6.2013 16:18
Foto

E15d18u70a93r31d 43M10y91s22l16o41v24i66č 6701961719362

Pane Tříska, to je Vám úplně fuk co píšete? Je mi líto, všech, co jsou nuceni  projít kolem Vás. Vím, Vaše mentální danosti splňují rovnou izolaci. Snad se Vám dostane poučení. Pokud jste jen hlupák a nezletilý, prosím Vaše rodiče, ať Vám neumožňují přístup na Internet.

+3/−1
2.6.2013 16:30

V31i75k22t85o87r 21S42k25á26l24a 3199452972144

Já nechápu, proč zde pořád, bez historické souvislosti, vycházejí takovéto články! Uvědomme si souvislosti. Němci, včetně sudetských, rozpoutali nejstrašnější válku v dějinách lidstva. Vraždili židy, Slovany a všechny své odpůrce. Vraždili ženy a děti. V likvidačních koncentračních táborech (v pravých likvidačních táborech, neplést si je s tímto českým internačním!!) jako byl Osvětim, Majdanek, Dachau, Mauthausen Němci vyvraždili miliony nevinných lidí! Na území protektorátu se do vraždění Čechů velice aktivně zapojili sudetští Němci (a to zdaleka nejen za heydrichiády!). Masově vstupovali do SS a gestapa. Účastnili se bestiálních výslechů českých odbojářů, jsou důkazy, že byli i u vyvraždění Lidic...Po válce byli, po právu, z rozhodnutí vítězných mocností odsunuti domů do Říše, což sami vždy chtěli (viz jejich hysterické pokřiky ještě před válkou). Za jejich zločiny ještě velice mírný trest. Měli by tedy nyní mlčet a ne ještě své zločiny tímto nepřímo připomínat!

+9/−5
2.6.2013 15:40

P65a56v24e75l 51K87r30a73m21e83r 9313297179935

cítí příležitost. ČSR už je totiž jen ČR a navíc politicky velice slabá. Před každým, kdo si dupne smekneme.Rv

+7/−6
2.6.2013 15:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.