Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Staré „bévépéčko“ má nový kabát. Šakala ale česká armáda zatím nekoupí

Jeho jméno je Šakal a může být levným nástupcem za komunismu vyráběných a pomalu dosluhujících bojových vozidel pěchoty. Na výrobě prototypu se podílel i někdejší vojenský opravárenský podnik ve Šternberku, kde mají s „bévépéčky“ zkušenosti. Česká armáda ale zatím nákup šakalů neplánuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M48a17r78t79a 48N46o38v94á21k85o71v28á 4162582871809

Modernizácia lacné-drahé riešenie

 Modernizáciu tak významného zbrojného systému však nemožno posudzovať len z hľadiska takticko-technických parametrov ale aj z hľadiska ekonomických aspektov. Základným ekonomickým parametrom je cena a prevádzková cena. Obstarávacia cena modernizovaného BVP vyjde na 1 mil. eur, cena nového kolesového BVP na 2 mil. eur (Švédsko objednalo 113 AMV za 250 mil. eur a Portugalsko získalo 260 Pandurov za 364 mil. eur) a cena nového pasového BVP na 4 mil eur (Dansko objednalo 45 CV9030 za 188 mil. eur. Holandsko 192 CV9035 za 749 mil. eur).

Dôležitým argumentom ktorým operuje súčasné vedenie rezortu obrany pri obhajovaní modernizácie BVP je mimo výhodnosti ceny, tvorba nových pracovných miest.  Tu si však treba uvedomiť že alternatíva nahradenia BVP kolesovými vozidlami by síce bola nominálne 2 x drahšia avšak treba si uvedomiť že tato alternatíva by zabezpečila vďaka ofsetovým programov ktoré bežné prekračujú objem objednávky 5,2 x viac pracovných miest. Obstaranie nových BVP by dokonca predstavovalo vytvorenie 10,4 x viac pracovných miest.

Rovnako pri posudzovaní ceny jednotlivých riešení je nutné posudzovať celkový dopad na verejne financie. Zatiaľ čo modernizácia BVP s cenou okolo 1 milióna eur na prinesie do verejných financií približne 0,225 mil. eur, a teda celková cena riešenia je 0,775 mil eur, obstaranie kolesového BVP s následnými ofsetovými programami prinesie do verejných rozpočtu 1,17 mil. eur a teda celková cena riešenia bude 0,83 mil eur. Pri podobnom postupe obstarávania moderných BVP sa vráti do verejného rozpočtu 2,34 mil eur. Teda konečna cena riešenia je 1,66 mil eur. Ak však zohľadníme dlhšiu životnosť moderného kolesového BVP a BVP miesto modernizovaného pomer ceny sa ďalej redukuje. Napríklad pri maximálnej predpokladanej 30 ročnej životnosti (dodávateľ uvádza 20 ročnú životnosť) modernizovaného BVP a  50 ročnej životnosť nového BVP sa zmenia uvedené ceny na hodnoty 0,775, 0,498 a 0,996 mil. eur (pri 20 ročnej životnos

0/0
29.12.2014 19:33

K69a51m24i19l 48S94e55d18l89á73č24e35k 1166459326161

Nové bojové vozidlo pěchoty stojí určitě více, než 2 mil. eur. Pokud vím, tak Patria pro Švédsko a Pandur pro Portugalsko jsou obrněné transportéry (APC) a nikoliv bojová vozidla pěchoty (IFV).  Rozdíl v ceně je potom dost podstatný.

A zapomněl jste do své úvahy započítat fakt, že při nákupu dražších vozidel za ně zaplatí stát celkem více peněz. Tyto navíc utracené peníze by jinak (kdyby nebyly utraceny za bvp) byly použity v ekonomice na jiné statky a tím pádem zabezpečily (když si vypůjčím Váš termín) pracovní místa v jiném sektoru ekonomiky. K tomu doporučuji si přečíst  F. Bastiat: Co je vidět a co není vidět.

0/0
29.12.2014 20:56

M86i65c31h35a35l 40P25a63v74l32á66t 9243733144749

Slusny stroj, podobne jako modernizovana Dana. Jenze je to pomerne levne, poradny uplatek z toho nekouka a neni uplne nezbytne to kupovat hned ted ... takze se na to "zapomene".

+2/0
29.12.2014 8:27

R79a74d32i12m 69Š28t72ě34p52á61n69e88k 6733318132874

hlavním důvodem je hlaveň :-) aneb čeká se, až i Sobotka bude mít svého Dalíka ale Bavič mu to musí odkývat a chce aby vedlejším produktem byl bezztrátový sklízeč řepky...

0/0
29.12.2014 6:57

J74i63ř65í 41P50u37d62i55l 8390368593448

:-) chtěl bych být takovým expertem, abych posoudil kvality Panduru a Bvp-Śakala... S BVPčkem jsem se svezl, jezdil na kde co a jezdil dobře. Nebyl problém projet na Doupově zděnym barákem. Ale určitě bychom měli podporovat českej výrobek. A popředně k obraně vlasti. Republika chudne, ale vládnoucí garnitůra jen nakupuje v cizině. Vše jsme rozprodali a místo toho,abychom podporovali domácí výrobu kupujeme vše, i to čeho se jinde chtěj zbyvit.... Jsou státy, co mají v zákonech že cizáci nesmí vlastnit v zemi víc jak 49% v domácích firmách...

podle indonéského zákona, který zakazuje většinové zahraniční vlastnictví v domácích firmách.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/airasia-crq-/eko-zahranicni.aspx?c=A141228_165541_eko-zahranicni_skr#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box

+3/−1
28.12.2014 22:45

K25a38m41i44l 85S97e44d59l83á42č61e86k 1236409776731

Jo, jo...hlavně vždy a za každou cenu podporovat domácí výrobky. To se úplně nejúčinněji provede kompletním zákazem dovozu. To věděli už tenkrát merkantilisté. Však dycinky nejvíc prosperovaly země, které zavřely hranice a spoléhaly se výhradně na svoji domácí, cizákuprostou výrobu. :-)

A vůbec....proč zůstat u soběstačnosti národní? Každý kraj by měl spotřebovávat jenom to, co přímo na svém území vyprodukuje. Žádný fuj dovoz. A vlastně v každé obci by se měly kupovat jen a pouze místní výrobky. :-)

Jo a taky hlavně, aby tady ti cizáci nic nevlastnili! Prozradím Vám tajemství: životní úroveň obyvatelstva se odvíjí hlavně od množství (hodnoty) kapitálu, které je efektivně zainvestované na daném území (viz. pojem kapitálová vybavenost práce, kdybyste si to chtěl dostudovat). Co myslíte? Kdyby v Indonésii nebyl ten povedený zákon, bylo by tam spíše více nebo spíše méně kapitálu? ;-)

+1/−2
28.12.2014 23:12

M64a50r50e42k 70H44r90u59b17y 6727342511228

Jenze z BVPcka se da tezko ziskat takova provize jako z Panduru, a bestii je treba krmit. Co chvili jsou nejake volby, ze ;-)

+2/0
28.12.2014 23:24

M75i72c43h68a37l 18R24i29m35b12a74u86e52r 4139425123787

Ale Přítel lidu a Humanitární bombardér by s výrobou zbraní (našich a na našem území) rozhodně nesouhlasil! VVV

+6/−6
28.12.2014 20:31

D27a19n59i88e89l 87S84c26h72a80c46h81e37r23l 9733915472186

tak hlavně, že funguje Humanitární konvoj....... nulo

+2/−3
28.12.2014 21:58

J69a27r27o85m32í63r 54N39o48v74o54t28n40ý 7589577381544

Česká armáda?jaká?

+1/−1
28.12.2014 18:59

T24o91m33á85š 83Z58e51m64a36n 3765468974875

Pokud to bude používat stejnou 30mm munici jako kanony Panduru, tak to bude dobrý doplněk.

+3/0
28.12.2014 18:07
Foto

V11l93a15s94t71a 83C60o40u86f95a44l 7607499199715

O kanonu 2A42 nebo jeho CZ ekvivalentu D-30 toho asi moc nevíte, že?

+1/−1
28.12.2014 20:04

T54o50m87á33š 97Z67e58m10a24n 3325858684755

Předpokládám, že po modernizaci pro AČR to dostane stejnou věž s kanonem Bushmaster jakou má Pandur - ostatně i v článku se píše o možnosti změny věže.

+2/0
28.12.2014 20:24

E31v94z86e17n 41S59o73u60k22u44p 1857734766248

Tak nějak nevím, o čem tu vlastně diskutujeme...

Když si naši vládní experti usmyslí, že k obraně naší republiky stačí dětská šlapací autíčka a špuntovky a praky, tak s tím stejně nic neuděláme...;-)

+5/0
28.12.2014 18:00

M37a95r87e34k 43H48r79u19b85y 6877232981308

...ovsem v cene americkeho vesmirneho programu ;-)Rv

+4/0
28.12.2014 23:25

A51d92a90l72b85e24r84t 19K90o18l36í29n89s45k20ý 3415166119

A reakce k článku - mnozí přispěvatelé poukazují na předražené Pandury v souvislosti s levnou cenou stroje popisovaného v článku. Jenže zapomínají na jednu věc - armáda (a není to jen česká specialita) se řídí podle hesla "nejsme tak bohatí, abychom si mohli kupovat levné věci". Odpovědní činitelé jsou nanejvýš moudří a ví, že kvalita prostě něco stojí a tedy vždy neomylně vyberou tu nejdražší věc, která v dané oblasti na trhu existuje. A kdyby náhodou nebyla nejdražší, tak se ceně trošku pomůže, sem tam nějaká úprava, prostředník a je to.

Takže ono né, že nejsou peníze, ale nejsou na takové levné věci ;-)

+7/−3
28.12.2014 17:57

J59i31r53k31a 14H35o96n51c29ů 2944214191978

Hlavně to "nanejvýš moudří" mne pobavilo ... ;-D

+3/0
28.12.2014 18:02

K92a41m39i32l 66S31e70d10l58á91č14e45k 1866619156531

Víte jistě, že byly Pandury tak strašně předražené? Například Němci kupovali před několika lety bojová vozidla PUMA (jsou na pásech) a cena za kus vyšla v přepočtu údajně na cca 200  mil. Kč.

http://en.wikipedia.org/wiki/Puma_(IFV)

+2/0
28.12.2014 18:26

A13l68e77x78a85n62d77r 75K30o88s65t75k44a 8942888976814

Kdyby alespoň drahé znamenalo kvalitní a vyhovující. Ale třeba v případě CASA je to drahé, mizerné (ochrana proti střelám nefunguje dodnes) a nevyhovující (nevejde se do toho standartní paleta).

+5/0
28.12.2014 18:33

F20i43l86i59p 22G53a20l44a11š 2117387494848

Osobně si myslím, že jsou na trhu mnohem kvalitnější ekvivalenty pandurů, ale to je věc názoru..

0/0
29.12.2014 7:46

J27i73ř90í 96M26o35r42a39v21e40c 9633625113772

Vždycky mě pobaví takový článek, který s křížkem po funuse nabídne relativně levnou, ale zároveň dostatečně funkční alternativu vojenské techniky, kterou armáda nakoupila za naprosto přemrštěnou cenu, jako tomu bylo v případě pandurů. Hlavně, že jsou pánové Tvrdík, Barták, Vondra, Kalousek a další v pohodě a ve vatě.

+1/−2
28.12.2014 17:48

J64i94r65k63a 12H15o63n75c27ů 2284924891258

BVP a Pandur jsou jiné kategorie vojenské techniky.

+14/0
28.12.2014 17:55
Foto

J66a44n 84A61n48d35r44l70e 1917836467774

Nejsou pandury nahodou kolove? Ja jen jestli nemichate hrusky s jablky...:-/

+7/0
28.12.2014 17:56

F62i64l51i97p 13G32a96l21a74š 2547487454478

S křížkem po funusu? Obávám se, že o plánech na modernizaci BVP se vědělo dostatečně dlouho..

0/0
29.12.2014 7:47

M36a44r31e50k 55J72a13n35e20č75k93a 1367776253361

Nápad dobrý, protože to nebylo vůbec špatné armádní vozidlo a dali se s tím dělat psí kusy a to i v hůře prostupném terénu (pásy, tvarování přední části), na rozdíl od těch krámů Pandurů, které připomínají již dávno vysloužilé a zesnulé OT. Akorát pro české politiky nezajímavé, moc levné a žádné tučné provize z toho nekoukají.

+10/−2
28.12.2014 17:41

T66o16m72á21š 28Z84e49m49a21n 3775248944955

Pandur je náhrada za OT-64,  tohle je upgrade BVP-2 resp. BMP-2..

+6/0
28.12.2014 17:56

M78i50c21h94a49l 24S22n90o22p30e46k 7201438515527

vždyť ty skořepiny nejsou vůbec boje schopný. Stejně jako ty supr letadla od Španělů, kterým nefunguje protiraketový systém.. :-/Rv

+1/−6
28.12.2014 17:27

J57i71ř34í 17K69o53d68ý81d37e27k 7610860936203

dvě blbosti v jednom příspěvku.

+8/0
28.12.2014 17:35

M72i40c77h17a56l 69Ž63á97k 8859630139442

Asi se ted na tom neda tak dobre napakovat, pockaji az to bude stat za to.

+4/0
28.12.2014 17:15
Foto

M53i85r36o10s83l42a95v 60S63t15e89i86n36e34r 1805395678323

Pozitivní na tom článku je, že ukazuje další možnosti- nikoliv že pravda a láska vítězí,  nýbrž chucpe a agrese, jak denně vidíme . Nespat, začít se intenzivně připravovat. Pak agresor nebude mít šanci.

0/0
28.12.2014 17:15

E62v35z96e12n 57S15o41u36k94u82p 1347584846708

Tak si říkám, že za První republiky (1918 - 1938) byla naše armáda 100x lépe vyzbrojena než dnes....

+3/0
28.12.2014 17:11

M14i34c10h81a54l 37Ž42á28k 8899430569662

Veskere zeme EU se vybavuji bezne lehčimi vozy. Jsou efektivni a postacuji k potlaceni nepokoju. O protesech v Bruselu taky nikdo neinformoval krom "provychodnich" žump a ze jich tam na zaberech nekolik bylo

+2/−1
28.12.2014 17:17

E49v90z80e31n 87S33o40u63k10u76p 1477514376308

Všichni spoléhají na USA......

+2/0
28.12.2014 17:19

J67i57r47k22a 35H15o30n29c81ů 2114344971838

Vybavují, to je fakt, ale také třeba, jako Polsko, tanky Leopard ... :-)

0/0
28.12.2014 17:39

M39i88l43a44n 63K54l90o65u50č55e72k 3940115278307

To jsou nesmysly, za prvé na potlačení nepokojů stačí policie, není potřeba armáda a za druhé, kupují s ei těžké vozy, například Polsko 119 německých tanků Leopard.

+2/−1
28.12.2014 17:42

T69o36m86á58š 53Z34e69m83a79n 3765178514455

Jak se to vezme..

Letci jsou na tom dnes lépe.

+1/0
28.12.2014 17:57

E30v18z78e96n 88S49o11u73k66u42p 1827954466648

Měli jsme je na vojně, jednou jsem ho i řídil... Perfektně se ovládalo.... ;-)

Dozadu se věšlo 8 pěšáků a každý měl svoji střílnu..... Mělo 4 PTŘS ovládané joystikem přes 2 km dlouhé dráty... 42 kusů automaticky nabíjených reaktivních střel.... Kulomet 7,62mm

Při zásahu zepředu téměř neprůstřelný... Horší to bylo z boku a ze shora to prý byl schopen prostřelit i těžký kulomet....

Jinak byl velice obratný a rychlý (po odblokování čerpadla prý až 80 km/h....

A hermeticky uzavřený a umělo to prý i plavat ;-)

Akorát výkon 300 HP nebyl na 13 t těžké vozidlo nic moc...

Udělat pár modernějších technických úprav a může sloužit dál...;-)

Na islamisty by to bohatě stačilo ;-)

+12/0
28.12.2014 16:48

J26a12n 74Č27e34r86n10ý 3580557238

Za 5 let az BVP skutečne doslouzi to bude lepsi varianta, nez Predrazenej krap pandur.

+5/−7
28.12.2014 16:31

J74i53ř59í 69K15o62d66ý55d13e54k 7440420756743

Předražený? Určitě ano. Křáp?  To si nemyslím. Neznám sice provozní spolehlivost, ale minimálně bojová věž zahrnuje prověřený kanon a špičkové izraelské AT rakety.

+5/−4
28.12.2014 16:38

E16v60z26e55n 13S93o14u62k17u68p 1527804156598

BVP je k boji mnohem lépe konstruován (jen ho trochu modernizovat)  než Pandur...

+4/−3
28.12.2014 17:22

L82i63b45o71r 62W65a32l44i88c40h68i13e74w36i91c91z 3308836367984

Můžete být konkrétnější?

+1/0
28.12.2014 17:31

E21v72z70e53n 55S60o19u22k46u90p 1277334576178

Porovnejte specifikace (bojové, ne ty k potláčení demonstrací) mezi Padurem  a modernizovaným bévépéčkem...

+1/0
28.12.2014 17:35

L72i49b19o72r 79W20a52l70i71c84h86i98e28w77i69c24z 3478686547154

Tím moc konkrétnější nejste. Které konkrétní parametry myslíte?

+2/0
28.12.2014 17:38

E48v20z91e91n 25S11o56u19k96u97p 1237444556678

Vyhledejte si si rozdíly v palebné síle, panceřování atd.... Já na to nemám čas...

+1/0
28.12.2014 17:51

M62i51l82a57n 13K26l56o49u10č85e66k 3550425418517

Palebná síla je +- stejná, pandur má modernější kanon a věž.

+2/0
28.12.2014 17:59

L32i52b57o78r 51W67a62l57i27c56h78i62e42w72i73c71z 3518536597244

To jsem si našel a palebná síla a pancéřování to není. Proto se Vás ptám, na jakém základě tvrdíte, že "BVP je k boji mnohem lépe konstruován".

+2/0
28.12.2014 17:59

E27v41z89e64n 38S58o97u19k16u35p 1697684256668

No třeba to není krabice lehce trefitelná...

+2/0
28.12.2014 18:04

M74i54l64a65n 13K98l10o93u65č11e34k 3620235758367

Vy jste řekl palebná síla a pancéřování, né profil.

+1/0
28.12.2014 18:05

E23v24z12e81n 26S33o89u61k91u49p 1927694526518

Já jsem uvedl příklad... A je toho více... Ale to nevadí ;-)

+1/0
28.12.2014 18:11

L91i85b19o47r 74W97a28l16i85c50h60i23e33w75i88c40z 3758446317824

Jedním z příkladů jste uváděl i pancéřování a palebnou sílu, což se ukázalo jako liché. Jaké jsou tedy ty další parametry?

+2/0
28.12.2014 18:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.