Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Staré „bévépéčko“ má nový kabát. Šakala ale česká armáda zatím nekoupí

Jeho jméno je Šakal a může být levným nástupcem za komunismu vyráběných a pomalu dosluhujících bojových vozidel pěchoty. Na výrobě prototypu se podílel i někdejší vojenský opravárenský podnik ve Šternberku, kde mají s „bévépéčky“ zkušenosti. Česká armáda ale zatím nákup šakalů neplánuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M25a48r57t34a 64N74o64v52á40k36o57v62á 4292422981929

Modernizácia lacné-drahé riešenie

 Modernizáciu tak významného zbrojného systému však nemožno posudzovať len z hľadiska takticko-technických parametrov ale aj z hľadiska ekonomických aspektov. Základným ekonomickým parametrom je cena a prevádzková cena. Obstarávacia cena modernizovaného BVP vyjde na 1 mil. eur, cena nového kolesového BVP na 2 mil. eur (Švédsko objednalo 113 AMV za 250 mil. eur a Portugalsko získalo 260 Pandurov za 364 mil. eur) a cena nového pasového BVP na 4 mil eur (Dansko objednalo 45 CV9030 za 188 mil. eur. Holandsko 192 CV9035 za 749 mil. eur).

Dôležitým argumentom ktorým operuje súčasné vedenie rezortu obrany pri obhajovaní modernizácie BVP je mimo výhodnosti ceny, tvorba nových pracovných miest.  Tu si však treba uvedomiť že alternatíva nahradenia BVP kolesovými vozidlami by síce bola nominálne 2 x drahšia avšak treba si uvedomiť že tato alternatíva by zabezpečila vďaka ofsetovým programov ktoré bežné prekračujú objem objednávky 5,2 x viac pracovných miest. Obstaranie nových BVP by dokonca predstavovalo vytvorenie 10,4 x viac pracovných miest.

Rovnako pri posudzovaní ceny jednotlivých riešení je nutné posudzovať celkový dopad na verejne financie. Zatiaľ čo modernizácia BVP s cenou okolo 1 milióna eur na prinesie do verejných financií približne 0,225 mil. eur, a teda celková cena riešenia je 0,775 mil eur, obstaranie kolesového BVP s následnými ofsetovými programami prinesie do verejných rozpočtu 1,17 mil. eur a teda celková cena riešenia bude 0,83 mil eur. Pri podobnom postupe obstarávania moderných BVP sa vráti do verejného rozpočtu 2,34 mil eur. Teda konečna cena riešenia je 1,66 mil eur. Ak však zohľadníme dlhšiu životnosť moderného kolesového BVP a BVP miesto modernizovaného pomer ceny sa ďalej redukuje. Napríklad pri maximálnej predpokladanej 30 ročnej životnosti (dodávateľ uvádza 20 ročnú životnosť) modernizovaného BVP a  50 ročnej životnosť nového BVP sa zmenia uvedené ceny na hodnoty 0,775, 0,498 a 0,996 mil. eur (pri 20 ročnej životnos

0/0
29.12.2014 19:33

K76a13m20i81l 56S11e66d63l65á53č46e89k 1336629276781

Nové bojové vozidlo pěchoty stojí určitě více, než 2 mil. eur. Pokud vím, tak Patria pro Švédsko a Pandur pro Portugalsko jsou obrněné transportéry (APC) a nikoliv bojová vozidla pěchoty (IFV).  Rozdíl v ceně je potom dost podstatný.

A zapomněl jste do své úvahy započítat fakt, že při nákupu dražších vozidel za ně zaplatí stát celkem více peněz. Tyto navíc utracené peníze by jinak (kdyby nebyly utraceny za bvp) byly použity v ekonomice na jiné statky a tím pádem zabezpečily (když si vypůjčím Váš termín) pracovní místa v jiném sektoru ekonomiky. K tomu doporučuji si přečíst  F. Bastiat: Co je vidět a co není vidět.

0/0
29.12.2014 20:56

M26i73c25h41a14l 26P55a32v80l15á82t 9243563414839

Slusny stroj, podobne jako modernizovana Dana. Jenze je to pomerne levne, poradny uplatek z toho nekouka a neni uplne nezbytne to kupovat hned ted ... takze se na to "zapomene".

+2/0
29.12.2014 8:27

R11a65d80i64m 15Š83t77ě64p23á80n93e67k 6203378742294

hlavním důvodem je hlaveň :-) aneb čeká se, až i Sobotka bude mít svého Dalíka ale Bavič mu to musí odkývat a chce aby vedlejším produktem byl bezztrátový sklízeč řepky...

0/0
29.12.2014 6:57

J76i19ř78í 45P54u27d67i88l 8600568863118

:-) chtěl bych být takovým expertem, abych posoudil kvality Panduru a Bvp-Śakala... S BVPčkem jsem se svezl, jezdil na kde co a jezdil dobře. Nebyl problém projet na Doupově zděnym barákem. Ale určitě bychom měli podporovat českej výrobek. A popředně k obraně vlasti. Republika chudne, ale vládnoucí garnitůra jen nakupuje v cizině. Vše jsme rozprodali a místo toho,abychom podporovali domácí výrobu kupujeme vše, i to čeho se jinde chtěj zbyvit.... Jsou státy, co mají v zákonech že cizáci nesmí vlastnit v zemi víc jak 49% v domácích firmách...

podle indonéského zákona, který zakazuje většinové zahraniční vlastnictví v domácích firmách.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/airasia-crq-/eko-zahranicni.aspx?c=A141228_165541_eko-zahranicni_skr#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box

+3/−1
28.12.2014 22:45

K51a27m51i16l 34S68e45d33l51á96č21e93k 1476199116591

Jo, jo...hlavně vždy a za každou cenu podporovat domácí výrobky. To se úplně nejúčinněji provede kompletním zákazem dovozu. To věděli už tenkrát merkantilisté. Však dycinky nejvíc prosperovaly země, které zavřely hranice a spoléhaly se výhradně na svoji domácí, cizákuprostou výrobu. :-)

A vůbec....proč zůstat u soběstačnosti národní? Každý kraj by měl spotřebovávat jenom to, co přímo na svém území vyprodukuje. Žádný fuj dovoz. A vlastně v každé obci by se měly kupovat jen a pouze místní výrobky. :-)

Jo a taky hlavně, aby tady ti cizáci nic nevlastnili! Prozradím Vám tajemství: životní úroveň obyvatelstva se odvíjí hlavně od množství (hodnoty) kapitálu, které je efektivně zainvestované na daném území (viz. pojem kapitálová vybavenost práce, kdybyste si to chtěl dostudovat). Co myslíte? Kdyby v Indonésii nebyl ten povedený zákon, bylo by tam spíše více nebo spíše méně kapitálu? ;-)

+1/−2
28.12.2014 23:12

M19a57r44e93k 15H84r16u14b76y 6957392821978

Jenze z BVPcka se da tezko ziskat takova provize jako z Panduru, a bestii je treba krmit. Co chvili jsou nejake volby, ze ;-)

+2/0
28.12.2014 23:24

M90i14c57h95a76l 23R94i39m86b43a51u91e51r 4779785963847

Ale Přítel lidu a Humanitární bombardér by s výrobou zbraní (našich a na našem území) rozhodně nesouhlasil! VVV

+6/−6
28.12.2014 20:31

D25a17n78i12e22l 92S95c65h21a47c38h38e39r61l 9353605922636

tak hlavně, že funguje Humanitární konvoj....... nulo

+2/−3
28.12.2014 21:58

J45a13r80o56m82í91r 58N15o22v39o25t27n85ý 7439867361494

Česká armáda?jaká?

+1/−1
28.12.2014 18:59

T86o56m86á28š 89Z42e58m83a40n 3455398454935

Pokud to bude používat stejnou 30mm munici jako kanony Panduru, tak to bude dobrý doplněk.

+3/0
28.12.2014 18:07
Foto

V45l48a90s27t93a 89C49o32u38f72a19l 7807729479895

O kanonu 2A42 nebo jeho CZ ekvivalentu D-30 toho asi moc nevíte, že?

+1/−1
28.12.2014 20:04

T50o71m15á71š 53Z58e12m63a24n 3275228484965

Předpokládám, že po modernizaci pro AČR to dostane stejnou věž s kanonem Bushmaster jakou má Pandur - ostatně i v článku se píše o možnosti změny věže.

+2/0
28.12.2014 20:24

E98v60z22e74n 75S44o79u77k93u26p 1927464106858

Tak nějak nevím, o čem tu vlastně diskutujeme...

Když si naši vládní experti usmyslí, že k obraně naší republiky stačí dětská šlapací autíčka a špuntovky a praky, tak s tím stejně nic neuděláme...;-)

+5/0
28.12.2014 18:00

M58a83r77e47k 27H93r68u43b67y 6407672901458

...ovsem v cene americkeho vesmirneho programu ;-)Rv

+4/0
28.12.2014 23:25

A42d83a76l10b80e50r51t 33K76o60l44í14n37s67k21ý 3555556219

A reakce k článku - mnozí přispěvatelé poukazují na předražené Pandury v souvislosti s levnou cenou stroje popisovaného v článku. Jenže zapomínají na jednu věc - armáda (a není to jen česká specialita) se řídí podle hesla "nejsme tak bohatí, abychom si mohli kupovat levné věci". Odpovědní činitelé jsou nanejvýš moudří a ví, že kvalita prostě něco stojí a tedy vždy neomylně vyberou tu nejdražší věc, která v dané oblasti na trhu existuje. A kdyby náhodou nebyla nejdražší, tak se ceně trošku pomůže, sem tam nějaká úprava, prostředník a je to.

Takže ono né, že nejsou peníze, ale nejsou na takové levné věci ;-)

+7/−3
28.12.2014 17:57

J35i53r71k53a 79H45o78n94c53ů 2374644921808

Hlavně to "nanejvýš moudří" mne pobavilo ... ;-D

+3/0
28.12.2014 18:02

K16a83m97i46l 93S27e26d22l94á57č62e80k 1326439426881

Víte jistě, že byly Pandury tak strašně předražené? Například Němci kupovali před několika lety bojová vozidla PUMA (jsou na pásech) a cena za kus vyšla v přepočtu údajně na cca 200  mil. Kč.

http://en.wikipedia.org/wiki/Puma_(IFV)

+2/0
28.12.2014 18:26

A36l57e86x22a28n42d47r 73K88o13s40t30k84a 8962238676834

Kdyby alespoň drahé znamenalo kvalitní a vyhovující. Ale třeba v případě CASA je to drahé, mizerné (ochrana proti střelám nefunguje dodnes) a nevyhovující (nevejde se do toho standartní paleta).

+5/0
28.12.2014 18:33

F78i37l30i39p 30G26a38l38a98š 2407957184728

Osobně si myslím, že jsou na trhu mnohem kvalitnější ekvivalenty pandurů, ale to je věc názoru..

0/0
29.12.2014 7:46

J56i12ř46í 16M27o79r77a79v61e73c 9463345573902

Vždycky mě pobaví takový článek, který s křížkem po funuse nabídne relativně levnou, ale zároveň dostatečně funkční alternativu vojenské techniky, kterou armáda nakoupila za naprosto přemrštěnou cenu, jako tomu bylo v případě pandurů. Hlavně, že jsou pánové Tvrdík, Barták, Vondra, Kalousek a další v pohodě a ve vatě.

+1/−2
28.12.2014 17:48

J85i95r36k97a 43H93o95n53c15ů 2214594161418

BVP a Pandur jsou jiné kategorie vojenské techniky.

+14/0
28.12.2014 17:55
Foto

J57a82n 29A12n51d64r25l56e 1387826787784

Nejsou pandury nahodou kolove? Ja jen jestli nemichate hrusky s jablky...:-/

+7/0
28.12.2014 17:56

F43i89l13i27p 62G82a15l71a35š 2527427724418

S křížkem po funusu? Obávám se, že o plánech na modernizaci BVP se vědělo dostatečně dlouho..

0/0
29.12.2014 7:47

M61a23r75e13k 95J35a56n21e47č29k96a 1427716943681

Nápad dobrý, protože to nebylo vůbec špatné armádní vozidlo a dali se s tím dělat psí kusy a to i v hůře prostupném terénu (pásy, tvarování přední části), na rozdíl od těch krámů Pandurů, které připomínají již dávno vysloužilé a zesnulé OT. Akorát pro české politiky nezajímavé, moc levné a žádné tučné provize z toho nekoukají.

+10/−2
28.12.2014 17:41

T41o43m57á22š 57Z28e98m14a92n 3355518374535

Pandur je náhrada za OT-64,  tohle je upgrade BVP-2 resp. BMP-2..

+6/0
28.12.2014 17:56

M43i15c15h49a55l 69S88n50o49p52e41k 7571318675947

vždyť ty skořepiny nejsou vůbec boje schopný. Stejně jako ty supr letadla od Španělů, kterým nefunguje protiraketový systém.. :-/Rv

+1/−6
28.12.2014 17:27

J69i16ř84í 90K87o45d40ý90d93e30k 7250230616193

dvě blbosti v jednom příspěvku.

+8/0
28.12.2014 17:35

M82i76c53h96a12l 76Ž42á23k 8569850119152

Asi se ted na tom neda tak dobre napakovat, pockaji az to bude stat za to.

+4/0
28.12.2014 17:15
Foto

M27i91r90o26s64l35a59v 14S44t85e50i60n49e18r 6138244213295

Pozitivní na tom článku je, že ukazuje další možnosti- nikoliv že pravda a láska vítězí,  nýbrž chucpe a agrese, jak denně vidíme . Nespat, začít se intenzivně připravovat. Pak agresor nebude mít šanci.

0/0
28.12.2014 17:15

E40v55z36e41n 66S74o86u60k29u89p 1627554586978

Tak si říkám, že za První republiky (1918 - 1938) byla naše armáda 100x lépe vyzbrojena než dnes....

+3/0
28.12.2014 17:11

M88i81c27h47a10l 77Ž64á88k 8639570749952

Veskere zeme EU se vybavuji bezne lehčimi vozy. Jsou efektivni a postacuji k potlaceni nepokoju. O protesech v Bruselu taky nikdo neinformoval krom "provychodnich" žump a ze jich tam na zaberech nekolik bylo

+2/−1
28.12.2014 17:17

E35v92z56e93n 73S27o12u37k54u55p 1777854346258

Všichni spoléhají na USA......

+2/0
28.12.2014 17:19

J38i13r15k68a 50H87o37n52c70ů 2674894641248

Vybavují, to je fakt, ale také třeba, jako Polsko, tanky Leopard ... :-)

0/0
28.12.2014 17:39

M42i63l51a91n 78K66l70o49u93č13e35k 3250445528317

To jsou nesmysly, za prvé na potlačení nepokojů stačí policie, není potřeba armáda a za druhé, kupují s ei těžké vozy, například Polsko 119 německých tanků Leopard.

+2/−1
28.12.2014 17:42

T53o43m13á41š 23Z83e49m60a83n 3935168854675

Jak se to vezme..

Letci jsou na tom dnes lépe.

+1/0
28.12.2014 17:57

E82v31z88e13n 19S13o69u72k13u63p 1987284636758

Měli jsme je na vojně, jednou jsem ho i řídil... Perfektně se ovládalo.... ;-)

Dozadu se věšlo 8 pěšáků a každý měl svoji střílnu..... Mělo 4 PTŘS ovládané joystikem přes 2 km dlouhé dráty... 42 kusů automaticky nabíjených reaktivních střel.... Kulomet 7,62mm

Při zásahu zepředu téměř neprůstřelný... Horší to bylo z boku a ze shora to prý byl schopen prostřelit i těžký kulomet....

Jinak byl velice obratný a rychlý (po odblokování čerpadla prý až 80 km/h....

A hermeticky uzavřený a umělo to prý i plavat ;-)

Akorát výkon 300 HP nebyl na 13 t těžké vozidlo nic moc...

Udělat pár modernějších technických úprav a může sloužit dál...;-)

Na islamisty by to bohatě stačilo ;-)

+12/0
28.12.2014 16:48

J43a10n 79Č52e15r44n16ý 3970377638

Za 5 let az BVP skutečne doslouzi to bude lepsi varianta, nez Predrazenej krap pandur.

+5/−7
28.12.2014 16:31

J57i51ř39í 92K13o66d96ý71d79e12k 7650710246313

Předražený? Určitě ano. Křáp?  To si nemyslím. Neznám sice provozní spolehlivost, ale minimálně bojová věž zahrnuje prověřený kanon a špičkové izraelské AT rakety.

+5/−4
28.12.2014 16:38

E16v41z82e57n 49S78o14u22k58u18p 1157604146508

BVP je k boji mnohem lépe konstruován (jen ho trochu modernizovat)  než Pandur...

+4/−3
28.12.2014 17:22

L10i51b61o83r 93W34a54l67i72c75h69i45e65w36i47c60z 3198716847574

Můžete být konkrétnější?

+1/0
28.12.2014 17:31

E46v73z60e58n 58S57o59u44k91u31p 1877514626558

Porovnejte specifikace (bojové, ne ty k potláčení demonstrací) mezi Padurem  a modernizovaným bévépéčkem...

+1/0
28.12.2014 17:35

L71i38b50o80r 76W89a75l48i67c17h87i14e22w76i74c96z 3978426757554

Tím moc konkrétnější nejste. Které konkrétní parametry myslíte?

+2/0
28.12.2014 17:38

E14v35z89e13n 35S46o74u19k74u51p 1877284826208

Vyhledejte si si rozdíly v palebné síle, panceřování atd.... Já na to nemám čas...

+1/0
28.12.2014 17:51

M64i18l20a38n 93K94l80o96u16č53e69k 3530445818697

Palebná síla je +- stejná, pandur má modernější kanon a věž.

+2/0
28.12.2014 17:59

L93i32b54o75r 16W51a45l48i47c54h40i25e65w72i25c28z 3698306127224

To jsem si našel a palebná síla a pancéřování to není. Proto se Vás ptám, na jakém základě tvrdíte, že "BVP je k boji mnohem lépe konstruován".

+2/0
28.12.2014 17:59

E65v86z69e47n 80S74o16u29k45u42p 1807114916488

No třeba to není krabice lehce trefitelná...

+2/0
28.12.2014 18:04

M80i28l42a51n 75K67l28o69u72č82e62k 3790245338897

Vy jste řekl palebná síla a pancéřování, né profil.

+1/0
28.12.2014 18:05

E34v10z32e41n 68S14o16u61k17u94p 1417444266138

Já jsem uvedl příklad... A je toho více... Ale to nevadí ;-)

+1/0
28.12.2014 18:11

L15i73b39o32r 27W91a96l85i27c54h44i93e94w24i86c83z 3108596827384

Jedním z příkladů jste uváděl i pancéřování a palebnou sílu, což se ukázalo jako liché. Jaké jsou tedy ty další parametry?

+2/0
28.12.2014 18:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.