Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Staré „bévépéčko“ má nový kabát. Šakala ale česká armáda zatím nekoupí

Jeho jméno je Šakal a může být levným nástupcem za komunismu vyráběných a pomalu dosluhujících bojových vozidel pěchoty. Na výrobě prototypu se podílel i někdejší vojenský opravárenský podnik ve Šternberku, kde mají s „bévépéčky“ zkušenosti. Česká armáda ale zatím nákup šakalů neplánuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M33a98r36t92a 52N19o65v62á67k40o69v90á 4752542961789

Modernizácia lacné-drahé riešenie

 Modernizáciu tak významného zbrojného systému však nemožno posudzovať len z hľadiska takticko-technických parametrov ale aj z hľadiska ekonomických aspektov. Základným ekonomickým parametrom je cena a prevádzková cena. Obstarávacia cena modernizovaného BVP vyjde na 1 mil. eur, cena nového kolesového BVP na 2 mil. eur (Švédsko objednalo 113 AMV za 250 mil. eur a Portugalsko získalo 260 Pandurov za 364 mil. eur) a cena nového pasového BVP na 4 mil eur (Dansko objednalo 45 CV9030 za 188 mil. eur. Holandsko 192 CV9035 za 749 mil. eur).

Dôležitým argumentom ktorým operuje súčasné vedenie rezortu obrany pri obhajovaní modernizácie BVP je mimo výhodnosti ceny, tvorba nových pracovných miest.  Tu si však treba uvedomiť že alternatíva nahradenia BVP kolesovými vozidlami by síce bola nominálne 2 x drahšia avšak treba si uvedomiť že tato alternatíva by zabezpečila vďaka ofsetovým programov ktoré bežné prekračujú objem objednávky 5,2 x viac pracovných miest. Obstaranie nových BVP by dokonca predstavovalo vytvorenie 10,4 x viac pracovných miest.

Rovnako pri posudzovaní ceny jednotlivých riešení je nutné posudzovať celkový dopad na verejne financie. Zatiaľ čo modernizácia BVP s cenou okolo 1 milióna eur na prinesie do verejných financií približne 0,225 mil. eur, a teda celková cena riešenia je 0,775 mil eur, obstaranie kolesového BVP s následnými ofsetovými programami prinesie do verejných rozpočtu 1,17 mil. eur a teda celková cena riešenia bude 0,83 mil eur. Pri podobnom postupe obstarávania moderných BVP sa vráti do verejného rozpočtu 2,34 mil eur. Teda konečna cena riešenia je 1,66 mil eur. Ak však zohľadníme dlhšiu životnosť moderného kolesového BVP a BVP miesto modernizovaného pomer ceny sa ďalej redukuje. Napríklad pri maximálnej predpokladanej 30 ročnej životnosti (dodávateľ uvádza 20 ročnú životnosť) modernizovaného BVP a  50 ročnej životnosť nového BVP sa zmenia uvedené ceny na hodnoty 0,775, 0,498 a 0,996 mil. eur (pri 20 ročnej životnos

0/0
29.12.2014 19:33

K95a28m65i80l 64S13e89d36l58á91č11e45k 1146649106951

Nové bojové vozidlo pěchoty stojí určitě více, než 2 mil. eur. Pokud vím, tak Patria pro Švédsko a Pandur pro Portugalsko jsou obrněné transportéry (APC) a nikoliv bojová vozidla pěchoty (IFV).  Rozdíl v ceně je potom dost podstatný.

A zapomněl jste do své úvahy započítat fakt, že při nákupu dražších vozidel za ně zaplatí stát celkem více peněz. Tyto navíc utracené peníze by jinak (kdyby nebyly utraceny za bvp) byly použity v ekonomice na jiné statky a tím pádem zabezpečily (když si vypůjčím Váš termín) pracovní místa v jiném sektoru ekonomiky. K tomu doporučuji si přečíst  F. Bastiat: Co je vidět a co není vidět.

0/0
29.12.2014 20:56

M34i74c59h13a65l 71P25a74v37l10á54t 9393223634339

Slusny stroj, podobne jako modernizovana Dana. Jenze je to pomerne levne, poradny uplatek z toho nekouka a neni uplne nezbytne to kupovat hned ted ... takze se na to "zapomene".

+2/0
29.12.2014 8:27

R52a96d65i92m 41Š23t25ě21p29á18n10e44k 6593188292574

hlavním důvodem je hlaveň :-) aneb čeká se, až i Sobotka bude mít svého Dalíka ale Bavič mu to musí odkývat a chce aby vedlejším produktem byl bezztrátový sklízeč řepky...

0/0
29.12.2014 6:57

J13i40ř72í 66P11u93d92i23l 8340128903538

:-) chtěl bych být takovým expertem, abych posoudil kvality Panduru a Bvp-Śakala... S BVPčkem jsem se svezl, jezdil na kde co a jezdil dobře. Nebyl problém projet na Doupově zděnym barákem. Ale určitě bychom měli podporovat českej výrobek. A popředně k obraně vlasti. Republika chudne, ale vládnoucí garnitůra jen nakupuje v cizině. Vše jsme rozprodali a místo toho,abychom podporovali domácí výrobu kupujeme vše, i to čeho se jinde chtěj zbyvit.... Jsou státy, co mají v zákonech že cizáci nesmí vlastnit v zemi víc jak 49% v domácích firmách...

podle indonéského zákona, který zakazuje většinové zahraniční vlastnictví v domácích firmách.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/airasia-crq-/eko-zahranicni.aspx?c=A141228_165541_eko-zahranicni_skr#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box

+3/−1
28.12.2014 22:45

K64a57m59i23l 94S68e58d48l48á71č67e82k 1186629406941

Jo, jo...hlavně vždy a za každou cenu podporovat domácí výrobky. To se úplně nejúčinněji provede kompletním zákazem dovozu. To věděli už tenkrát merkantilisté. Však dycinky nejvíc prosperovaly země, které zavřely hranice a spoléhaly se výhradně na svoji domácí, cizákuprostou výrobu. :-)

A vůbec....proč zůstat u soběstačnosti národní? Každý kraj by měl spotřebovávat jenom to, co přímo na svém území vyprodukuje. Žádný fuj dovoz. A vlastně v každé obci by se měly kupovat jen a pouze místní výrobky. :-)

Jo a taky hlavně, aby tady ti cizáci nic nevlastnili! Prozradím Vám tajemství: životní úroveň obyvatelstva se odvíjí hlavně od množství (hodnoty) kapitálu, které je efektivně zainvestované na daném území (viz. pojem kapitálová vybavenost práce, kdybyste si to chtěl dostudovat). Co myslíte? Kdyby v Indonésii nebyl ten povedený zákon, bylo by tam spíše více nebo spíše méně kapitálu? ;-)

+1/−2
28.12.2014 23:12

M65a36r65e66k 18H51r51u98b49y 6957322571138

Jenze z BVPcka se da tezko ziskat takova provize jako z Panduru, a bestii je treba krmit. Co chvili jsou nejake volby, ze ;-)

+2/0
28.12.2014 23:24

M52i67c38h32a71l 56R70i57m85b49a89u58e79r 4199415713897

Ale Přítel lidu a Humanitární bombardér by s výrobou zbraní (našich a na našem území) rozhodně nesouhlasil! VVV

+6/−6
28.12.2014 20:31

D58a47n62i96e56l 96S46c33h44a22c16h60e73r97l 9463105452946

tak hlavně, že funguje Humanitární konvoj....... nulo

+2/−3
28.12.2014 21:58

J13a39r59o45m16í68r 46N78o86v74o17t37n42ý 7199377591474

Česká armáda?jaká?

+1/−1
28.12.2014 18:59

T84o93m15á94š 70Z91e97m37a44n 3645968224505

Pokud to bude používat stejnou 30mm munici jako kanony Panduru, tak to bude dobrý doplněk.

+3/0
28.12.2014 18:07
Foto

V53l57a44s23t38a 42C39o22u40f92a60l 7777199709265

O kanonu 2A42 nebo jeho CZ ekvivalentu D-30 toho asi moc nevíte, že?

+1/−1
28.12.2014 20:04

T17o78m95á32š 24Z59e61m16a39n 3985428464615

Předpokládám, že po modernizaci pro AČR to dostane stejnou věž s kanonem Bushmaster jakou má Pandur - ostatně i v článku se píše o možnosti změny věže.

+2/0
28.12.2014 20:24

E18v71z14e48n 65S46o31u59k91u28p 1807944296348

Tak nějak nevím, o čem tu vlastně diskutujeme...

Když si naši vládní experti usmyslí, že k obraně naší republiky stačí dětská šlapací autíčka a špuntovky a praky, tak s tím stejně nic neuděláme...;-)

+5/0
28.12.2014 18:00

M53a10r54e27k 60H30r81u30b64y 6677732971898

...ovsem v cene americkeho vesmirneho programu ;-)Rv

+4/0
28.12.2014 23:25

A91d51a15l23b95e94r76t 14K68o88l21í21n72s49k66ý 3245606249

A reakce k článku - mnozí přispěvatelé poukazují na předražené Pandury v souvislosti s levnou cenou stroje popisovaného v článku. Jenže zapomínají na jednu věc - armáda (a není to jen česká specialita) se řídí podle hesla "nejsme tak bohatí, abychom si mohli kupovat levné věci". Odpovědní činitelé jsou nanejvýš moudří a ví, že kvalita prostě něco stojí a tedy vždy neomylně vyberou tu nejdražší věc, která v dané oblasti na trhu existuje. A kdyby náhodou nebyla nejdražší, tak se ceně trošku pomůže, sem tam nějaká úprava, prostředník a je to.

Takže ono né, že nejsou peníze, ale nejsou na takové levné věci ;-)

+7/−3
28.12.2014 17:57

J37i93r35k17a 15H83o81n80c26ů 2794864161468

Hlavně to "nanejvýš moudří" mne pobavilo ... ;-D

+3/0
28.12.2014 18:02

K74a67m55i38l 17S86e14d84l98á51č29e83k 1216429156871

Víte jistě, že byly Pandury tak strašně předražené? Například Němci kupovali před několika lety bojová vozidla PUMA (jsou na pásech) a cena za kus vyšla v přepočtu údajně na cca 200  mil. Kč.

http://en.wikipedia.org/wiki/Puma_(IFV)

+2/0
28.12.2014 18:26

A79l25e16x14a52n46d14r 64K83o46s30t41k24a 8782968276614

Kdyby alespoň drahé znamenalo kvalitní a vyhovující. Ale třeba v případě CASA je to drahé, mizerné (ochrana proti střelám nefunguje dodnes) a nevyhovující (nevejde se do toho standartní paleta).

+5/0
28.12.2014 18:33

F52i46l53i26p 21G58a36l55a39š 2387527154338

Osobně si myslím, že jsou na trhu mnohem kvalitnější ekvivalenty pandurů, ale to je věc názoru..

0/0
29.12.2014 7:46

J92i51ř75í 92M45o64r80a12v92e38c 9633895543702

Vždycky mě pobaví takový článek, který s křížkem po funuse nabídne relativně levnou, ale zároveň dostatečně funkční alternativu vojenské techniky, kterou armáda nakoupila za naprosto přemrštěnou cenu, jako tomu bylo v případě pandurů. Hlavně, že jsou pánové Tvrdík, Barták, Vondra, Kalousek a další v pohodě a ve vatě.

+1/−2
28.12.2014 17:48

J66i72r69k30a 53H12o32n68c95ů 2614704681658

BVP a Pandur jsou jiné kategorie vojenské techniky.

+14/0
28.12.2014 17:55
Foto

J78a57n 23A17n61d59r60l53e 1787646317424

Nejsou pandury nahodou kolove? Ja jen jestli nemichate hrusky s jablky...:-/

+7/0
28.12.2014 17:56

F42i45l58i58p 18G89a35l65a87š 2697827684178

S křížkem po funusu? Obávám se, že o plánech na modernizaci BVP se vědělo dostatečně dlouho..

0/0
29.12.2014 7:47

M97a12r11e33k 55J24a31n75e97č12k54a 1797306123401

Nápad dobrý, protože to nebylo vůbec špatné armádní vozidlo a dali se s tím dělat psí kusy a to i v hůře prostupném terénu (pásy, tvarování přední části), na rozdíl od těch krámů Pandurů, které připomínají již dávno vysloužilé a zesnulé OT. Akorát pro české politiky nezajímavé, moc levné a žádné tučné provize z toho nekoukají.

+10/−2
28.12.2014 17:41

T93o27m86á17š 48Z86e21m66a72n 3195868714445

Pandur je náhrada za OT-64,  tohle je upgrade BVP-2 resp. BMP-2..

+6/0
28.12.2014 17:56

M12i77c19h73a53l 98S62n56o58p29e32k 7501988655447

vždyť ty skořepiny nejsou vůbec boje schopný. Stejně jako ty supr letadla od Španělů, kterým nefunguje protiraketový systém.. :-/Rv

+1/−6
28.12.2014 17:27

J43i14ř78í 87K87o94d71ý70d81e75k 7290300856453

dvě blbosti v jednom příspěvku.

+8/0
28.12.2014 17:35

M38i23c67h52a86l 73Ž30á92k 8799350309482

Asi se ted na tom neda tak dobre napakovat, pockaji az to bude stat za to.

+4/0
28.12.2014 17:15
Foto

M82i44r96o63s65l48a31v 76S33t67e40i98n83e49r 6408174363975

Pozitivní na tom článku je, že ukazuje další možnosti- nikoliv že pravda a láska vítězí,  nýbrž chucpe a agrese, jak denně vidíme . Nespat, začít se intenzivně připravovat. Pak agresor nebude mít šanci.

0/0
28.12.2014 17:15

E33v78z76e21n 30S15o64u97k22u91p 1247504336538

Tak si říkám, že za První republiky (1918 - 1938) byla naše armáda 100x lépe vyzbrojena než dnes....

+3/0
28.12.2014 17:11

M66i48c21h36a72l 27Ž19á80k 8979190219692

Veskere zeme EU se vybavuji bezne lehčimi vozy. Jsou efektivni a postacuji k potlaceni nepokoju. O protesech v Bruselu taky nikdo neinformoval krom "provychodnich" žump a ze jich tam na zaberech nekolik bylo

+2/−1
28.12.2014 17:17

E82v68z68e46n 42S22o65u81k11u50p 1717704236918

Všichni spoléhají na USA......

+2/0
28.12.2014 17:19

J98i67r35k38a 61H82o43n86c41ů 2444374131438

Vybavují, to je fakt, ale také třeba, jako Polsko, tanky Leopard ... :-)

0/0
28.12.2014 17:39

M19i88l52a79n 66K10l60o32u95č39e75k 3590115838517

To jsou nesmysly, za prvé na potlačení nepokojů stačí policie, není potřeba armáda a za druhé, kupují s ei těžké vozy, například Polsko 119 německých tanků Leopard.

+2/−1
28.12.2014 17:42

T51o26m76á49š 22Z79e27m50a54n 3695568384365

Jak se to vezme..

Letci jsou na tom dnes lépe.

+1/0
28.12.2014 17:57

E94v36z33e19n 38S78o55u92k57u69p 1147704626698

Měli jsme je na vojně, jednou jsem ho i řídil... Perfektně se ovládalo.... ;-)

Dozadu se věšlo 8 pěšáků a každý měl svoji střílnu..... Mělo 4 PTŘS ovládané joystikem přes 2 km dlouhé dráty... 42 kusů automaticky nabíjených reaktivních střel.... Kulomet 7,62mm

Při zásahu zepředu téměř neprůstřelný... Horší to bylo z boku a ze shora to prý byl schopen prostřelit i těžký kulomet....

Jinak byl velice obratný a rychlý (po odblokování čerpadla prý až 80 km/h....

A hermeticky uzavřený a umělo to prý i plavat ;-)

Akorát výkon 300 HP nebyl na 13 t těžké vozidlo nic moc...

Udělat pár modernějších technických úprav a může sloužit dál...;-)

Na islamisty by to bohatě stačilo ;-)

+12/0
28.12.2014 16:48

J13a38n 59Č78e60r97n90ý 3440257668

Za 5 let az BVP skutečne doslouzi to bude lepsi varianta, nez Predrazenej krap pandur.

+5/−7
28.12.2014 16:31

J86i89ř62í 90K47o97d20ý19d70e34k 7360680156663

Předražený? Určitě ano. Křáp?  To si nemyslím. Neznám sice provozní spolehlivost, ale minimálně bojová věž zahrnuje prověřený kanon a špičkové izraelské AT rakety.

+5/−4
28.12.2014 16:38

E30v32z37e58n 93S55o72u78k59u20p 1247224936898

BVP je k boji mnohem lépe konstruován (jen ho trochu modernizovat)  než Pandur...

+4/−3
28.12.2014 17:22

L95i39b44o60r 21W66a31l48i25c64h54i59e59w94i98c38z 3438446337924

Můžete být konkrétnější?

+1/0
28.12.2014 17:31

E58v38z69e42n 50S68o93u18k40u52p 1767354136298

Porovnejte specifikace (bojové, ne ty k potláčení demonstrací) mezi Padurem  a modernizovaným bévépéčkem...

+1/0
28.12.2014 17:35

L23i40b88o74r 56W48a44l81i16c72h14i43e95w76i78c30z 3758786887104

Tím moc konkrétnější nejste. Které konkrétní parametry myslíte?

+2/0
28.12.2014 17:38

E41v66z69e11n 19S52o71u22k17u72p 1867294556398

Vyhledejte si si rozdíly v palebné síle, panceřování atd.... Já na to nemám čas...

+1/0
28.12.2014 17:51

M80i67l48a67n 86K84l58o76u31č95e38k 3160715268397

Palebná síla je +- stejná, pandur má modernější kanon a věž.

+2/0
28.12.2014 17:59

L20i75b96o46r 13W87a55l70i87c64h14i75e32w73i43c84z 3838876667954

To jsem si našel a palebná síla a pancéřování to není. Proto se Vás ptám, na jakém základě tvrdíte, že "BVP je k boji mnohem lépe konstruován".

+2/0
28.12.2014 17:59

E20v80z18e90n 13S51o64u44k72u72p 1137794556828

No třeba to není krabice lehce trefitelná...

+2/0
28.12.2014 18:04

M96i95l88a81n 51K50l35o96u60č13e82k 3180355128877

Vy jste řekl palebná síla a pancéřování, né profil.

+1/0
28.12.2014 18:05

E21v53z28e15n 30S28o38u67k16u42p 1617334206968

Já jsem uvedl příklad... A je toho více... Ale to nevadí ;-)

+1/0
28.12.2014 18:11

L24i61b34o29r 48W76a47l94i11c45h25i69e23w29i14c17z 3948256627564

Jedním z příkladů jste uváděl i pancéřování a palebnou sílu, což se ukázalo jako liché. Jaké jsou tedy ty další parametry?

+2/0
28.12.2014 18:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.