Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Hlavní rabín: S takovým odporem jsme se nikde ve světě nesetkali

Velkou kritiku si kvůli svému přístupu k židovským organizacím, které usilují o rehabilitaci bývalého židovského hřbitova v Prostějově, vysloužila zdejší radnice. „Abych to řekl decentně, město nás pravděpodobně nemá rádo. Proč? To je stará otázka, na kterou my Židé nemáme odpověď,“ prohlásil hlavní mecenáš projektu obnovy hřbitova, rabín Louis Kestenbaum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P91a60v30l58a 14Z35a84n45d19l10o37v65á 7764315140322

Trochu to vypadá, jako kdyby někdo čekal na úplatek.

0/0
5.8.2016 6:26
Foto

M56a66r62i40o 37H43l81a92s 3862951261436

Tohle jsem dnes napsal prostějovské radnici - nevím, zda se ozve :

Chápu, že řešení problému tak, aby neohrozilo bezpečnost školáků z blízké školy, je velmi těžké - ale když už chcete o situaci informovat širší veřejnost mimo Prostějov (dokumentovat, proč požadavkům židovské obce nemůžete v plném rozsahu vyhovět a získat porozumění i lidí mimo město), tak do obrazové dokumentace doplňte aspoň kvalitními popisky budov ! Texty na nich jsou zcela nečitelné, i když se obrázky překopírují a zvětší ad absurdum. Jde o tuto stránku : http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

Pro toho, kdo Prostějov dobře nezná, je proto Vaše argumentace zcela nevěrohodná. (Pro mne zcela věrohodná, ale jen proto, že v Prostějově t.č. služebně pobývám a šel jsem si tu lokalitu prohlédnout.)

Přeji vše dobré. M.H.

BTW 1 : Proč to vůbec píši : Na web židovské obce chodí i lidé mimo Prostějov. Když se odtud (třeba přes odkaz vložený do diskuze) přesunou na web Prostějova, najdou tam argumentaci, jejíž účinek jsem už popsal výše.

BTW 2 : Snad jste dobře uvážili, prož na svém webu neumožňujete diskuzi (nemyslím tím anonymní, ale po řádném trvalém přihlášení včetně osobních údajů). Vím, že by to webmasterovi přidělalo práci, ale většina lidí včetně mne to považuje za vyhýbání se kritice.

+1/0
2.8.2016 16:33

P66a29v69e30l 22S26m81e13t84a96n11a 5491232785457

Vážení diskutéři: 1) V současné době probíhají jednání mezi vedením města Prostějova a Federací židovských obcí o důstojném připomenutí historie tohoto místa. Až budou jednání ukončena tak bude společný projekt veřejnosti představen k diskusi. Nemá tedy cenu komentovat každý článek složený z útržků informací někdy starých i více než měsíc. Prosím Vás tedy o trpělivost. 2) Město Prostějov již v minulosti (od 90. let) v rámci dotací přispělo např. na údržbu obřadní síně či vstupní brány na židovském hřbitově na ul. Brněnská. 3) Město vybudovalo na svůj náklad pomník připomínající historii bývalého židovského hřbitova na ulici Studentská (před vchodem do školy). 4) Pokud má někdo z Vás zájem navštívit nový židovský hřbitov na ul. Brněnská, tak jsem Vám schopen toto zajistit, neboť mám klíče od hřbitova k dispozici. Předem děkuji za trpělivost a toleranci.

+1/−1
31.7.2016 18:06

L91e66n80a 83P83á98t44k10o86v93á 8511583784369

No jen jestli si to pan rabín jen nebere zbytečně osobně. Přece jen je to před školou a co se přesně a konkrétně požaduje mi není jasné. Připomínka už tam byla kompletní rehabilitace hřbitova by opravdu byla divná. Děti by chodily do školy přes hřbitov? Ví někdo co konkrétního, ale konkrétního vlastně chtějí?

+3/−1
31.7.2016 12:15

Z70d18e19ň51k77a 88V40e16s52e60l48á 8109475597650

Nebere si to osobně. S tím, čeho je současná prostějovská koalice schopná, to snad ani nejde.

Co se návrhů týká, tak to právě koalice odmítá zveřejnit, dokud se na něčem definitivně nedomluví. Takže vznikají spekulace... Podle toho, co se dostalo ke mně, by tam měla být část pozemku oplocena nějakým nízkým plotkem, měla by tam být nějaká pamětní deska, pár nalezených kusů náhrobků a snad do nějaké zídky zasazené dva zachovalé celé náhrobky. Takže žádný na první pohled hřbitov. Jenom odpovídající připomínka toho, že tam jsou pohřbeny skoro 2 000 lidí, z nichž mnozí významným způsobem napomohli Prostějovu v jeho rozvoji.

0/0
31.7.2016 13:02

L27e58n96a 12P11á29t24k42o59v66á 8831693424289

tak to opravdu záleží na konkrétních plánech. Oplocené odkud kam a tak... přece jen určitě to bude úniková cesta a pokud by prchlo hodně dětí kvůli neštěstí nebo nedejbože panice tak to nesmí být překážka, ale jinak nevim proč by to mělo vadit

+3/0
31.7.2016 14:53

Z73d33e33ň57k35a 92V40e71s10e56l48á 8849245307440

To je to, že koalice odmítá jakékoliv návrhy zveřejnit. :-/ Ano, přístupem hasičů a dalších záchranných složek ke škole argumentovali radní, ale nevěřím tomu, že by měla být ohrazená celá plocha, na které se hřbitov původně nacházel. Takže nějakého ohrožení bezpečnosti bych se skutečně nebála. ;-) Koalice se prostě zabejčila, no... :-/ Rv

+1/0
31.7.2016 16:32
Foto

J82a61n 84Č43e73r75m92á60k 4759358515927

fakt nechápu onu stále přítomnou averzi mnohých vůči Židům... Tím spíš, že jich tu po nacistickém a také bolševickém řádění zbylo pár...8-o!!

+4/0
31.7.2016 10:01

J75a91n21a 15N70e72k34o85n25e75č88n34á 9725815550575

Dovolte pane rabíne abych vám to vysvětlila vtipem: Babička vleze na městský úřad v Prostějově a zařve He-l H.tler, úředník na ni kouká a říká:" Babičko vy jste si spletla dobu." " Dobu možná ale vás NE!"

+5/−5
31.7.2016 9:39

J50a63n25a 15N93e96k75o14n98e35č68n51á 9805715570325

Dovolte pane rabíne abych vám to vysvětlil vtipem: Babička vleze na městský úřad v Prostějově a zařve He-l H.tler, úředník na ni kouká a říká:" Babičko vy jste si spletla dobu." " Dobu možná ale vás NE!"

+5/−5
31.7.2016 9:38

F82r98a63n78t88i50š77e21k 88N43e29v16a71ř59i69l 7903309447205

Já se tomu nedivím je to logické, on vznikne první hřbitov , potom informační stánek centrum a nakonec kulturní centrum. Momentálně to třeba vidím u památníku rómů který snad stál stovky milionů czk. a není ještě hotov. No ale v tom Prostějově potom město nebude mít vliv na pozemky a i okolí. Takové to expresivní vyjádření bych moc nebral. Ono nám i stačí ty církevní restituce, kdy církev nárokuje stále víc a víc

+5/−6
31.7.2016 8:42

Z22d19e45ň98k78a 25V16e15s44e14l81á 8159535287660

Páni, Vy máte věšteckou kouli, že víte tak jistě, co tam vznikne? 8-o Rv

+1/−1
31.7.2016 13:07

J50a73n27a 75H68u98b85á13l25k59o76v69á 7423487656762

stačí se podívat na složení Rady města Prostějov - komunisti a socacani .... co dodat Rv?

+9/−3
31.7.2016 8:16

P31e45t60r 44K22o46l98á83ř 2628817454421

Takže Prostějované kradou náhrobky a volí antisemitské komunisty ... Pěná parta ...

+11/−9
31.7.2016 0:20

T17e16r38e75z86a 15N19o94v72o53t75n21á 2364154299495

To co píšete je nesmysl.Náhrobky lidi nekradou, byly už před spousty lety vyhozeny jako nepotřebný odpad a lidi toho tenkrát využili jako chybějícího stavebního materiálu.Ano,z dnešního pohledu je to kontroverzní a já sama bych to doma mít nechtěla a vrátila to žid. obci,pokud by o to mela zájem.Ale paušalizovat ,že lidi v PV kradou náhrobky a radní jsou antisemiti je nesmysl.Na té radnici to bude spíše problém úředního šimla než cokoliv joného.Navíc konkrétní postoj radnice v tisku taky moc prezentován není.

+5/−2
31.7.2016 6:57

Z11d55e73ň66k77a 36V60e68s91e82l53á 8139735427220

"Na té radnici to bude spíše problém úředního šimla než cokoliv jiného. Navíc konkrétní postoj radnice v tisku taky moc prezentován není." - Kdepak úřední šiml. Zabejčenost koalice. Rv A řekla bych, že naprosto bezdůvodná. Co k tomu říká koalice, tak je to, že jakýkoliv návrh úpravy bude zveřejněn, až to bude definitivně dohodnuto. Jinak si k postoji koalice přečtěte předchozí články (pro zkrácení: jednou jsou proti tomu, aby ta plocha byla kulturní památkou, pak, když to ministerstvo dá jako kulturní památku, tak tvrdí, že to rozhodnutí respektují, pročež o 2 dny později proti němu podají rozklad). Jediné mně známé obsáhlejší vyjádření koalice k dané záležitosti je zde: jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+1/−1
31.7.2016 13:13

P85e63t52r 95S18k31o11k81a37n 9396697136768

Tem pod zemi uz to je stejne jedno. Kazdopadne clanek trochu dela dojem jak kdyby nekdo byl antisemita a to si myslim ze neni tenhle pripad opravdu.

+8/−11
30.7.2016 23:42

P68a49v18e16l 26N59o81v16o18t77n63ý 6795556688826

OK, takže Ti nebude vadit, když Ti bude močit na hrob Tvých předků R^

+4/−5
31.7.2016 1:36

P13a60v15e30l 39N40o89v56o83t18n21y 2273103733469

Porad rikam, ze neni Pavel Novotny jako Pavel Novotny.

0/0
31.7.2016 14:54

O36t18o 33J83u98r52n74e46č85k24a 2603160761843

Mě by zajímalo stanovisko radnice. kdyby mu v článku dali větší prostor. Abych si mohl utvořit obrázek o situaci... No, dnešní žurnalistika je halt jiná...

+6/0
30.7.2016 21:50

Z87d26e62ň61k28a 77V75e33s48e72l45á 8789925347960

Snad do třetice (pokud se to tu objeví 3x, tak se omlouvám, nějak to asi blbne):

Pročtěte si články, co o této problematice vyšly dříve. Jinak jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+2/0
30.7.2016 22:21

P15a41v81e42l 71N50o55v55o71t69n40y 2383233283169

Zidi si mysli, ze si muzou vsude na svete delat co chteji a ze kvuli holocaustu jim nikdo jiz nikdy nesmi rici ne. Kdyby se ten holocaust opravdu nestal, museli by si ho Zide snad vymyslet.

Tak podivejte Zide ja nikdy nikoho do plynu neposlal a vas osobne do komory take nikdo nenahnal. Takze vam nedluzim nic, zrovna tak jako nikdo z Cechu. S tim holocaustem to muzete jit zkouset nekam jinam.

+12/−15
30.7.2016 21:47

Z78d34e22ň70k94a 91V57e65s81e95l69á 8139685597480

V článku (tomto ani žádném předchozím) jsem žádné "vydírání" holokaustem nezaznamenala. Prostě jenom chtějí důstojnější památku na své předky a chtěli se s městem slušně domluvit - to je snad špatně? Oni nemůžou za to, že koalice se zabejčila.

+14/−5
30.7.2016 21:50

P29a59v50e48l 79N81o77v72o15t43n41y 2693903913869

Ne? Tak si to asi budete muset precist jeste jednou, pozorneji. Samozrejme, ze tam "universalni zaklinadlo" zase padlo. Tak jako vzdy a vsude.

+7/−8
30.7.2016 22:08

Z48d62e14ň41k92a 20V66e31s38e15l57á 8759105467110

Najděte mi, prosím, konkrétní citaci, kde tím vydírají. Je samozřejmé, že se tomu tématu vyhnout nemohou, když Židé tvořili významnou část obyvatelstva PV a výrazně přispívali k jeho rozvoji. Ale skutečně jsem nikde nezaznamenala, že by tím jakkoliv "vydírali".

+6/−5
30.7.2016 22:14

J47a85r95o32s49l80a87v 73K48a34d11l61e16c 5361629312661

Tak názor jedné strany již známe, ale co na to protistrana?;-D

+3/−1
30.7.2016 21:42

Z73d93e56ň17k97a 36V65e37s62e37l21á 8439325157770

Pročtěte si články, co o této problematice vyšly dříve. Jinak jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+1/−1
30.7.2016 21:43

P36e13t95r 55S73u67f52f16a 7602876658175

Zidovi se zachtelo pozemku,asi jich ma malo.Bratricku zavirej vratka.... v Usa uz jich ma pres 3 miliardy .http://fortispropertygroup.com/management/louis-kestenbaum/ A cenzorovi bych chtel rict, ze ten link je oficielni a ze to neni zadny spam.:-)

+7/−18
30.7.2016 20:43

B91o58h59u93s74l83a90v 12K15r88á93l49í58k 2391940859526

No tak pokud se tam místo parku postaví nějaká Office Plaza Galerie Center, tak tam bude psům vstup zakázán, čímž se problém s jejich močením vyřeší. A zároveň z toho i někomu něco kápne, což bude taky svého druhu poctou židovské tradici.

+4/−10
30.7.2016 19:46

B75o40h25u28s33l34a12v 40K17r56á97l30í87k 2941280419296

Tak močící psi vadí? A že tam budou kadit ptáci a prdět žížaly, to už jim nevadí? Kde jen jsem to tuhle fóbii ze psů už viděl... A mimochodem, spousta křesťanských hřbitovů, které se přestaly používat následkem tereziánských reforem, je dnes taky přeměněno v parky. Očekává snad nějaké etnikum či nějaká skupina, že tu bude mít oproti našincům nějaké výsady navíc?

+19/−18
30.7.2016 19:35

J72a78n 13B43a46b58i41č13k71a 9463199563957

Kdyby jenom sebrali náhrobky. V městě žilo kolem 1 800 Židů, To bylo nějakého majetku, který si někteří předkové dnešních obyvatel, při likvidaci židů, přivlastnili. Proto je lepší do toho nerýpat.

+14/−4
30.7.2016 19:29

J43a72n 65U62l83r57i49c88h 9689336569634

Vypadá to, že Židé nechtějí vybudovat památník, nýbrž vrátit pozemek, který byl dřive židovským hřbitovem, a zavést na něm hřbitovní režim. To se mi zdá poněkud problematické.

+13/0
30.7.2016 19:09

Z66d36e91ň80k27a 93V74e17s39e66l26á 8829195397800

Co si představujete pod tím "zavést na něm hřbitovní režim"?

+1/0
31.7.2016 13:05

H83o24n60z87a 92H83o21r23a 9355640341211

Jediný náhrobek, který bych byl ochoten použít, a to nejen na dlažbu, ale i k venčení pda, by byl jisté paní, která v rámci dědictví dceru svého manžela (dceru z prvního manželství) označila za dávno mrtvou, a pak se od ní nechala pozvat na večeři. A náhrobek paní notářky.

+3/0
30.7.2016 18:03

T70e91r39e14z54a 55N79o78v32o48t32n53á 2524434499655

Kolik z vás tady ví,jak to konkrétní místo vypadá teď a kde se ve městě nachází?Dovedu si tam představit ,vyčlenit malou část toho parčíku na pietní místo,kde by se mohlo umístit pár náhrobků a ještě něco přidat k tomu pomníčku,který už tam ten hřbitov připomínà dnes.Zakàzat tam venčit psy a třeba pravidelně tam konat připomínkové pietní akce.To by podle mě snad bylo důstojné a dostačující.Ale jinak tam provoz a užívàní toho místa omezovat nelze.Je to frekventované místo.Chodí tudy spousta dětí do školy hned vedle a lidé z toho sídliště do centra.Radnice by se spíše mohla snažit zapůsobit na občany,kteří mají ty staré náhrobky doma.Aby je vrátili nebo odprodali městu a to pak vrátilo židovské obci.

+9/0
30.7.2016 17:43

Z76d56e82ň53k54a 75V64e73s17e44l62á 8799555237660

S Vaším příspěvkem souhlasím, jenom mi z něj nevyplývá, zda jste pro to, aby bylo místo kulturní památkou, nebo zda jste proti tomu...?

+3/0
30.7.2016 17:59

T26e92r82e13z24a 10N61o70v36o39t60n58á 2454914179455

Ja jsem pro to ,skloubit obé ke spokojenosti všech - důstojné pietní místo k připomenutí toho hřbitova a nechat možnost občanům města to místo využívat.Kulturní památka,ano,jsem pro ..ale kde se dá vidět konkrétní představa nebo koncepce,jak by to místo teda mělo být upraveno?Je kolem toho medialní poprask už jak dlouho ale konkrétní představa obou stran jaksi zveřejněna nebyla.

+3/0
30.7.2016 18:20

Z58d44e54ň45k78a 81V79e65s94e36l64á 8969195917980

R^

Bohužel - koalice odmítá zveřejnit jakýkoliv návrh dřív, než se na podobě toho místa dohodne se Židovskou obcí. :-/

0/0
30.7.2016 21:14

K33a18t80e16ř60i69n40a 34S65e24d85l55á24č93k26o29v81á 3103988146450

Ja jen furt nevim, jak po 80 letech budete zjistovat, kdo ma ty nahrobky?

0/−4
30.7.2016 18:11

Z10d76e87ň43k22a 26V18e87s44e64l60á 8439395367500

To jste si nepřečetla jediný článek o této problematice? Lidi z různých částí Prostějova je mají na dvorcích místo dlažby. A celkem dost lidí se už taky po výzvě v médiích ozvalo, že by je Židům vrátili.

+2/0
30.7.2016 21:18

J63a85n 56H75l28e19d88í31k 8928359658716

Kromě němec nacistů ani Jósif Stalin Židy nemiloval a krutě je pronásledoval, např Trockého- Zinovjeva, Kameněva, Martova- Litvinova a šiky dalších. Ukradl majetek a Židy popravil nebo umučil a nejen v gulazích na Sibiři. Prostějovští gauneři v tom pouze pokračují, nic nového nevymysleli, a vůbec si neberou k srdci nějaký cit, či ohled k mrtvým i pozůstalým. Pán Bůh to vidí a posoudí, nepochybujte.

+3/−7
30.7.2016 17:39

M78i17c82h96a20e87l 63C32h41a92r71v47á52t 9319458313592

Oni židé neměli na růžích ustláno ani v Polsku či na Ukrajině. Ale o tom se dneska moc nemluví, protože Poláci a Ukrajinci jsou naši kámoši.

+6/−2
30.7.2016 17:46
Foto

M34i21c84h66a75l 64G94r53e33š84l35i21k 9551936182566

Oni prenasledovali aj Čechov, ale o tom sa veľmi nehovorí, "pretože Ukrajinci a Poliaci sú naši kamoši". Prenasledovali sa dokonca navzájom aj Poliaci a UKrajinci. Odkiaľ to viete, keď sa o tom nehovorí? Nestrápňujte sa. Hovorí sa o tom dosť a kto chce, informácie si o tom nájde.

+1/−3
30.7.2016 17:53

M53i39c80h60a67e49l 55C74h14a18r69v24á18t 9329958733662

Ukrajinci a Poláci že jsou kámoši? Dovolte abych se zasmál. To že oba národy nemají rádi Rusko, je jediný důvod toho "přátelství". Zkuste Polákovi říct, že je Ukrajinec a hned Vás o tom údajném přátelství velice pádně přesvědčí....;-D

+2/−1
30.7.2016 17:57

P70a67v23l79a 15H12r51a86d52i85l12o38v20a 3857971621894

Psal nasi kamosi ;-)

+2/0
30.7.2016 17:58

M98i91c64h69a91e83l 65C19h61a66r93v80á44t 9119888613532

Jsem to přehlédl, mne rozehřál ten závěr.

+1/−1
30.7.2016 18:03
Foto

M83i36c93h75a47l 36G38r72e24š63l52i45k 9921326712606

Ok, ja som zase prehliadol Vašu dodatočnú reakciu. :-)

0/0
30.7.2016 18:07
Foto

M28i32c14h18a95l 78G82r57e69š52l44i56k 9161186842236

Čitajte pozornejšie príspevky, na ktoré reagujete. Do pozornosti dávam túto vetu: "Prenasledovali sa dokonca navzájom aj Poliaci a UKrajinci."

+1/0
30.7.2016 18:07

S76t66a11n71i68s23l61a65v 36K95r77e30j22c73a68r 6447326303254

Ano Josif V. Stalin neměl rád ledaskoho nejen židy a cikány, ale i národy jež si díky VŘSR pivlastnil a podmanil. Podobně jako to udělal po něm i Adolf Hitler.

+3/0
30.7.2016 17:47

Ř78e83h52o56ř 15V53l46a16s93á90k 2804664151786

Dávat na roveň genocidu a spor o pozemek?8-o

+2/−1
30.7.2016 20:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.