Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Hlavní rabín: S takovým odporem jsme se nikde ve světě nesetkali

Velkou kritiku si kvůli svému přístupu k židovským organizacím, které usilují o rehabilitaci bývalého židovského hřbitova v Prostějově, vysloužila zdejší radnice. „Abych to řekl decentně, město nás pravděpodobně nemá rádo. Proč? To je stará otázka, na kterou my Židé nemáme odpověď,“ prohlásil hlavní mecenáš projektu obnovy hřbitova, rabín Louis Kestenbaum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P95a83v83l63a 83Z83a46n66d55l50o15v51á 7364555210272

Trochu to vypadá, jako kdyby někdo čekal na úplatek.

0/0
5.8.2016 6:26
Foto

M93a58r71i85o 22H15l60a50s 3962411301426

Tohle jsem dnes napsal prostějovské radnici - nevím, zda se ozve :

Chápu, že řešení problému tak, aby neohrozilo bezpečnost školáků z blízké školy, je velmi těžké - ale když už chcete o situaci informovat širší veřejnost mimo Prostějov (dokumentovat, proč požadavkům židovské obce nemůžete v plném rozsahu vyhovět a získat porozumění i lidí mimo město), tak do obrazové dokumentace doplňte aspoň kvalitními popisky budov ! Texty na nich jsou zcela nečitelné, i když se obrázky překopírují a zvětší ad absurdum. Jde o tuto stránku : http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

Pro toho, kdo Prostějov dobře nezná, je proto Vaše argumentace zcela nevěrohodná. (Pro mne zcela věrohodná, ale jen proto, že v Prostějově t.č. služebně pobývám a šel jsem si tu lokalitu prohlédnout.)

Přeji vše dobré. M.H.

BTW 1 : Proč to vůbec píši : Na web židovské obce chodí i lidé mimo Prostějov. Když se odtud (třeba přes odkaz vložený do diskuze) přesunou na web Prostějova, najdou tam argumentaci, jejíž účinek jsem už popsal výše.

BTW 2 : Snad jste dobře uvážili, prož na svém webu neumožňujete diskuzi (nemyslím tím anonymní, ale po řádném trvalém přihlášení včetně osobních údajů). Vím, že by to webmasterovi přidělalo práci, ale většina lidí včetně mne to považuje za vyhýbání se kritice.

+1/0
2.8.2016 16:33

P42a32v87e87l 82S76m45e80t91a41n81a 5771722195567

Vážení diskutéři: 1) V současné době probíhají jednání mezi vedením města Prostějova a Federací židovských obcí o důstojném připomenutí historie tohoto místa. Až budou jednání ukončena tak bude společný projekt veřejnosti představen k diskusi. Nemá tedy cenu komentovat každý článek složený z útržků informací někdy starých i více než měsíc. Prosím Vás tedy o trpělivost. 2) Město Prostějov již v minulosti (od 90. let) v rámci dotací přispělo např. na údržbu obřadní síně či vstupní brány na židovském hřbitově na ul. Brněnská. 3) Město vybudovalo na svůj náklad pomník připomínající historii bývalého židovského hřbitova na ulici Studentská (před vchodem do školy). 4) Pokud má někdo z Vás zájem navštívit nový židovský hřbitov na ul. Brněnská, tak jsem Vám schopen toto zajistit, neboť mám klíče od hřbitova k dispozici. Předem děkuji za trpělivost a toleranci.

+1/−1
31.7.2016 18:06

L37e62n32a 73P88á40t18k54o23v50á 8921303204709

No jen jestli si to pan rabín jen nebere zbytečně osobně. Přece jen je to před školou a co se přesně a konkrétně požaduje mi není jasné. Připomínka už tam byla kompletní rehabilitace hřbitova by opravdu byla divná. Děti by chodily do školy přes hřbitov? Ví někdo co konkrétního, ale konkrétního vlastně chtějí?

+3/−1
31.7.2016 12:15

Z77d13e43ň86k15a 46V23e17s81e63l48á 8719435807220

Nebere si to osobně. S tím, čeho je současná prostějovská koalice schopná, to snad ani nejde.

Co se návrhů týká, tak to právě koalice odmítá zveřejnit, dokud se na něčem definitivně nedomluví. Takže vznikají spekulace... Podle toho, co se dostalo ke mně, by tam měla být část pozemku oplocena nějakým nízkým plotkem, měla by tam být nějaká pamětní deska, pár nalezených kusů náhrobků a snad do nějaké zídky zasazené dva zachovalé celé náhrobky. Takže žádný na první pohled hřbitov. Jenom odpovídající připomínka toho, že tam jsou pohřbeny skoro 2 000 lidí, z nichž mnozí významným způsobem napomohli Prostějovu v jeho rozvoji.

0/0
31.7.2016 13:02

L66e40n13a 44P41á50t92k68o78v96á 8681523904789

tak to opravdu záleží na konkrétních plánech. Oplocené odkud kam a tak... přece jen určitě to bude úniková cesta a pokud by prchlo hodně dětí kvůli neštěstí nebo nedejbože panice tak to nesmí být překážka, ale jinak nevim proč by to mělo vadit

+3/0
31.7.2016 14:53

Z42d68e35ň52k60a 81V69e13s74e39l32á 8519895487250

To je to, že koalice odmítá jakékoliv návrhy zveřejnit. :-/ Ano, přístupem hasičů a dalších záchranných složek ke škole argumentovali radní, ale nevěřím tomu, že by měla být ohrazená celá plocha, na které se hřbitov původně nacházel. Takže nějakého ohrožení bezpečnosti bych se skutečně nebála. ;-) Koalice se prostě zabejčila, no... :-/ Rv

+1/0
31.7.2016 16:32
Foto

J90a34n 91Č45e20r42m37á35k 4899168365467

fakt nechápu onu stále přítomnou averzi mnohých vůči Židům... Tím spíš, že jich tu po nacistickém a také bolševickém řádění zbylo pár...8-o!!

+4/0
31.7.2016 10:01

J61a49n27a 35N48e53k63o89n84e15č12n18á 9375615840695

Dovolte pane rabíne abych vám to vysvětlila vtipem: Babička vleze na městský úřad v Prostějově a zařve He-l H.tler, úředník na ni kouká a říká:" Babičko vy jste si spletla dobu." " Dobu možná ale vás NE!"

+5/−5
31.7.2016 9:39

J98a69n12a 27N51e78k39o81n76e27č98n42á 9315365970265

Dovolte pane rabíne abych vám to vysvětlil vtipem: Babička vleze na městský úřad v Prostějově a zařve He-l H.tler, úředník na ni kouká a říká:" Babičko vy jste si spletla dobu." " Dobu možná ale vás NE!"

+5/−5
31.7.2016 9:38

F69r74a43n66t22i88š14e25k 51N94e60v10a49ř85i42l 7123149757505

Já se tomu nedivím je to logické, on vznikne první hřbitov , potom informační stánek centrum a nakonec kulturní centrum. Momentálně to třeba vidím u památníku rómů který snad stál stovky milionů czk. a není ještě hotov. No ale v tom Prostějově potom město nebude mít vliv na pozemky a i okolí. Takové to expresivní vyjádření bych moc nebral. Ono nám i stačí ty církevní restituce, kdy církev nárokuje stále víc a víc

+5/−6
31.7.2016 8:42

Z29d16e65ň44k44a 96V48e94s65e76l45á 8909515827750

Páni, Vy máte věšteckou kouli, že víte tak jistě, co tam vznikne? 8-o Rv

+1/−1
31.7.2016 13:07

J19a20n90a 19H35u42b57á22l22k36o37v44á 7313757776222

stačí se podívat na složení Rady města Prostějov - komunisti a socacani .... co dodat Rv?

+9/−3
31.7.2016 8:16

P98e29t31r 31K75o49l68á77ř 2328777904651

Takže Prostějované kradou náhrobky a volí antisemitské komunisty ... Pěná parta ...

+11/−9
31.7.2016 0:20

T29e84r27e24z19a 97N12o66v91o92t83n40á 2934734189315

To co píšete je nesmysl.Náhrobky lidi nekradou, byly už před spousty lety vyhozeny jako nepotřebný odpad a lidi toho tenkrát využili jako chybějícího stavebního materiálu.Ano,z dnešního pohledu je to kontroverzní a já sama bych to doma mít nechtěla a vrátila to žid. obci,pokud by o to mela zájem.Ale paušalizovat ,že lidi v PV kradou náhrobky a radní jsou antisemiti je nesmysl.Na té radnici to bude spíše problém úředního šimla než cokoliv joného.Navíc konkrétní postoj radnice v tisku taky moc prezentován není.

+5/−2
31.7.2016 6:57

Z31d70e21ň60k44a 10V67e77s51e63l54á 8879445507500

"Na té radnici to bude spíše problém úředního šimla než cokoliv jiného. Navíc konkrétní postoj radnice v tisku taky moc prezentován není." - Kdepak úřední šiml. Zabejčenost koalice. Rv A řekla bych, že naprosto bezdůvodná. Co k tomu říká koalice, tak je to, že jakýkoliv návrh úpravy bude zveřejněn, až to bude definitivně dohodnuto. Jinak si k postoji koalice přečtěte předchozí články (pro zkrácení: jednou jsou proti tomu, aby ta plocha byla kulturní památkou, pak, když to ministerstvo dá jako kulturní památku, tak tvrdí, že to rozhodnutí respektují, pročež o 2 dny později proti němu podají rozklad). Jediné mně známé obsáhlejší vyjádření koalice k dané záležitosti je zde: jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+1/−1
31.7.2016 13:13

P57e20t78r 31S56k16o51k26a16n 9666797206428

Tem pod zemi uz to je stejne jedno. Kazdopadne clanek trochu dela dojem jak kdyby nekdo byl antisemita a to si myslim ze neni tenhle pripad opravdu.

+8/−11
30.7.2016 23:42

P36a37v46e44l 55N94o68v10o56t29n54ý 6685496278556

OK, takže Ti nebude vadit, když Ti bude močit na hrob Tvých předků R^

+4/−5
31.7.2016 1:36

P41a55v48e21l 14N58o43v89o45t62n38y 2103733643689

Porad rikam, ze neni Pavel Novotny jako Pavel Novotny.

0/0
31.7.2016 14:54

O43t37o 43J87u67r18n37e27č50k10a 2933540871193

Mě by zajímalo stanovisko radnice. kdyby mu v článku dali větší prostor. Abych si mohl utvořit obrázek o situaci... No, dnešní žurnalistika je halt jiná...

+6/0
30.7.2016 21:50

Z32d11e11ň46k12a 97V60e34s33e70l31á 8329785137530

Snad do třetice (pokud se to tu objeví 3x, tak se omlouvám, nějak to asi blbne):

Pročtěte si články, co o této problematice vyšly dříve. Jinak jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+2/0
30.7.2016 22:21

P20a41v40e10l 81N64o84v35o22t83n67y 2733463213939

Zidi si mysli, ze si muzou vsude na svete delat co chteji a ze kvuli holocaustu jim nikdo jiz nikdy nesmi rici ne. Kdyby se ten holocaust opravdu nestal, museli by si ho Zide snad vymyslet.

Tak podivejte Zide ja nikdy nikoho do plynu neposlal a vas osobne do komory take nikdo nenahnal. Takze vam nedluzim nic, zrovna tak jako nikdo z Cechu. S tim holocaustem to muzete jit zkouset nekam jinam.

+12/−15
30.7.2016 21:47

Z63d58e48ň44k56a 53V15e97s72e27l66á 8449765187640

V článku (tomto ani žádném předchozím) jsem žádné "vydírání" holokaustem nezaznamenala. Prostě jenom chtějí důstojnější památku na své předky a chtěli se s městem slušně domluvit - to je snad špatně? Oni nemůžou za to, že koalice se zabejčila.

+14/−5
30.7.2016 21:50

P95a86v14e47l 46N55o83v23o57t18n50y 2463253213889

Ne? Tak si to asi budete muset precist jeste jednou, pozorneji. Samozrejme, ze tam "universalni zaklinadlo" zase padlo. Tak jako vzdy a vsude.

+7/−8
30.7.2016 22:08

Z24d91e60ň85k59a 36V67e30s64e19l62á 8869345127190

Najděte mi, prosím, konkrétní citaci, kde tím vydírají. Je samozřejmé, že se tomu tématu vyhnout nemohou, když Židé tvořili významnou část obyvatelstva PV a výrazně přispívali k jeho rozvoji. Ale skutečně jsem nikde nezaznamenala, že by tím jakkoliv "vydírali".

+6/−5
30.7.2016 22:14

J46a28r89o44s74l12a76v 59K16a55d27l13e63c 5311989452631

Tak názor jedné strany již známe, ale co na to protistrana?;-D

+3/−1
30.7.2016 21:42

Z61d56e16ň76k30a 83V57e77s45e60l46á 8279805457310

Pročtěte si články, co o této problematice vyšly dříve. Jinak jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+1/−1
30.7.2016 21:43

P35e32t16r 41S98u96f30f53a 7482896828365

Zidovi se zachtelo pozemku,asi jich ma malo.Bratricku zavirej vratka.... v Usa uz jich ma pres 3 miliardy .http://fortispropertygroup.com/management/louis-kestenbaum/ A cenzorovi bych chtel rict, ze ten link je oficielni a ze to neni zadny spam.:-)

+7/−18
30.7.2016 20:43

B53o79h50u26s11l86a62v 51K70r49á61l40í50k 2691600279346

No tak pokud se tam místo parku postaví nějaká Office Plaza Galerie Center, tak tam bude psům vstup zakázán, čímž se problém s jejich močením vyřeší. A zároveň z toho i někomu něco kápne, což bude taky svého druhu poctou židovské tradici.

+4/−10
30.7.2016 19:46

B41o97h68u38s45l66a42v 94K76r39á32l61í58k 2841330809936

Tak močící psi vadí? A že tam budou kadit ptáci a prdět žížaly, to už jim nevadí? Kde jen jsem to tuhle fóbii ze psů už viděl... A mimochodem, spousta křesťanských hřbitovů, které se přestaly používat následkem tereziánských reforem, je dnes taky přeměněno v parky. Očekává snad nějaké etnikum či nějaká skupina, že tu bude mít oproti našincům nějaké výsady navíc?

+19/−18
30.7.2016 19:35

J73a51n 90B79a94b10i79č57k67a 9833619653787

Kdyby jenom sebrali náhrobky. V městě žilo kolem 1 800 Židů, To bylo nějakého majetku, který si někteří předkové dnešních obyvatel, při likvidaci židů, přivlastnili. Proto je lepší do toho nerýpat.

+14/−4
30.7.2016 19:29

J68a55n 60U92l30r64i51c37h 9849516159594

Vypadá to, že Židé nechtějí vybudovat památník, nýbrž vrátit pozemek, který byl dřive židovským hřbitovem, a zavést na něm hřbitovní režim. To se mi zdá poněkud problematické.

+13/0
30.7.2016 19:09

Z68d91e85ň21k47a 86V13e54s27e87l66á 8539825497280

Co si představujete pod tím "zavést na něm hřbitovní režim"?

+1/0
31.7.2016 13:05

H73o37n65z18a 73H20o25r72a 9525920121331

Jediný náhrobek, který bych byl ochoten použít, a to nejen na dlažbu, ale i k venčení pda, by byl jisté paní, která v rámci dědictví dceru svého manžela (dceru z prvního manželství) označila za dávno mrtvou, a pak se od ní nechala pozvat na večeři. A náhrobek paní notářky.

+3/0
30.7.2016 18:03

T39e59r38e31z23a 16N38o89v50o21t65n81á 2714234779755

Kolik z vás tady ví,jak to konkrétní místo vypadá teď a kde se ve městě nachází?Dovedu si tam představit ,vyčlenit malou část toho parčíku na pietní místo,kde by se mohlo umístit pár náhrobků a ještě něco přidat k tomu pomníčku,který už tam ten hřbitov připomínà dnes.Zakàzat tam venčit psy a třeba pravidelně tam konat připomínkové pietní akce.To by podle mě snad bylo důstojné a dostačující.Ale jinak tam provoz a užívàní toho místa omezovat nelze.Je to frekventované místo.Chodí tudy spousta dětí do školy hned vedle a lidé z toho sídliště do centra.Radnice by se spíše mohla snažit zapůsobit na občany,kteří mají ty staré náhrobky doma.Aby je vrátili nebo odprodali městu a to pak vrátilo židovské obci.

+9/0
30.7.2016 17:43

Z23d38e71ň35k76a 81V12e19s20e24l49á 8519935807690

S Vaším příspěvkem souhlasím, jenom mi z něj nevyplývá, zda jste pro to, aby bylo místo kulturní památkou, nebo zda jste proti tomu...?

+3/0
30.7.2016 17:59

T47e94r93e10z31a 86N37o37v32o68t42n89á 2824864539525

Ja jsem pro to ,skloubit obé ke spokojenosti všech - důstojné pietní místo k připomenutí toho hřbitova a nechat možnost občanům města to místo využívat.Kulturní památka,ano,jsem pro ..ale kde se dá vidět konkrétní představa nebo koncepce,jak by to místo teda mělo být upraveno?Je kolem toho medialní poprask už jak dlouho ale konkrétní představa obou stran jaksi zveřejněna nebyla.

+3/0
30.7.2016 18:20

Z91d47e12ň94k76a 78V73e60s14e82l55á 8289135947230

R^

Bohužel - koalice odmítá zveřejnit jakýkoliv návrh dřív, než se na podobě toho místa dohodne se Židovskou obcí. :-/

0/0
30.7.2016 21:14

K50a98t27e83ř21i33n28a 83S74e91d50l43á97č53k22o69v29á 3363378946970

Ja jen furt nevim, jak po 80 letech budete zjistovat, kdo ma ty nahrobky?

0/−4
30.7.2016 18:11

Z11d42e67ň52k27a 25V35e69s82e54l80á 8149645467750

To jste si nepřečetla jediný článek o této problematice? Lidi z různých částí Prostějova je mají na dvorcích místo dlažby. A celkem dost lidí se už taky po výzvě v médiích ozvalo, že by je Židům vrátili.

+2/0
30.7.2016 21:18

J42a86n 36H67l80e24d82í20k 8118859338276

Kromě němec nacistů ani Jósif Stalin Židy nemiloval a krutě je pronásledoval, např Trockého- Zinovjeva, Kameněva, Martova- Litvinova a šiky dalších. Ukradl majetek a Židy popravil nebo umučil a nejen v gulazích na Sibiři. Prostějovští gauneři v tom pouze pokračují, nic nového nevymysleli, a vůbec si neberou k srdci nějaký cit, či ohled k mrtvým i pozůstalým. Pán Bůh to vidí a posoudí, nepochybujte.

+3/−7
30.7.2016 17:39

M16i39c43h58a83e68l 85C54h10a25r51v52á79t 9109688483322

Oni židé neměli na růžích ustláno ani v Polsku či na Ukrajině. Ale o tom se dneska moc nemluví, protože Poláci a Ukrajinci jsou naši kámoši.

+6/−2
30.7.2016 17:46
Foto

M66i88c26h49a56l 32G53r93e49š68l40i30k 9281836422256

Oni prenasledovali aj Čechov, ale o tom sa veľmi nehovorí, "pretože Ukrajinci a Poliaci sú naši kamoši". Prenasledovali sa dokonca navzájom aj Poliaci a UKrajinci. Odkiaľ to viete, keď sa o tom nehovorí? Nestrápňujte sa. Hovorí sa o tom dosť a kto chce, informácie si o tom nájde.

+1/−3
30.7.2016 17:53

M38i12c51h76a24e47l 55C80h77a88r87v86á21t 9269378433822

Ukrajinci a Poláci že jsou kámoši? Dovolte abych se zasmál. To že oba národy nemají rádi Rusko, je jediný důvod toho "přátelství". Zkuste Polákovi říct, že je Ukrajinec a hned Vás o tom údajném přátelství velice pádně přesvědčí....;-D

+2/−1
30.7.2016 17:57

P51a61v63l65a 37H88r89a85d35i40l74o46v85a 3687931321674

Psal nasi kamosi ;-)

+2/0
30.7.2016 17:58

M47i83c39h45a79e89l 74C77h93a75r54v63á15t 9619568233922

Jsem to přehlédl, mne rozehřál ten závěr.

+1/−1
30.7.2016 18:03
Foto

M84i11c89h62a74l 46G24r86e34š61l29i50k 9131526112276

Ok, ja som zase prehliadol Vašu dodatočnú reakciu. :-)

0/0
30.7.2016 18:07
Foto

M27i93c69h94a97l 21G25r82e74š62l21i95k 9191806752686

Čitajte pozornejšie príspevky, na ktoré reagujete. Do pozornosti dávam túto vetu: "Prenasledovali sa dokonca navzájom aj Poliaci a UKrajinci."

+1/0
30.7.2016 18:07

S83t38a54n10i46s65l57a30v 64K98r65e12j49c25a73r 6347506213134

Ano Josif V. Stalin neměl rád ledaskoho nejen židy a cikány, ale i národy jež si díky VŘSR pivlastnil a podmanil. Podobně jako to udělal po něm i Adolf Hitler.

+3/0
30.7.2016 17:47

Ř44e39h29o33ř 89V13l77a47s91á70k 2614754371516

Dávat na roveň genocidu a spor o pozemek?8-o

+2/−1
30.7.2016 20:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.