Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ostatky žen a dětí z poválečného masakru se vrací k pohřbeným mužům

Až po dlouhých 71 letech mohou ženy a děti zavražděné v červnu 1945 na Švédských šancích u Přerova odpočívat na stejném místě jako jejich zastřelení muži. Ostatky 75 dětí a 120 žen se letos podařilo nalézt na olomouckém hřbitově. V pátek byly převezeny do Přerova, kde je pohřbeno 72 mužských obětí krvavé noci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P41a32v18e63l 14J77o49n38á34š 5611635919215

Jiří Padevět - Krvavé léto 1945

0/0
17.10.2016 15:11

K93a81r86e18l 41D41r35d46a 6474102247

Smíření 2016. Perlička. Hlavní aktérka je českou Němkou a je jí líto, že dnes žije jako Češka a ani neumí německy. Myslím, že to je ta pravá česká studentka, co má mluvit za všechny Čechy při uctivých omluvách sudetským Němcům. ;-D

Záštitu jí poskytl katolík Herman a Bavorsko. Výsledkem bude, že se mladí Češi uctivě omlouvají za příkoří českým Němcům. ;-D

Však mi se toho česko-německého smíření lhaním a podvody dobereme. ;-D

0/−1
15.10.2016 22:55

R56a75d95a20n 42K61u23b39a31n37t 1863780579620

Přečtěte si vzpomínky na Valeč.

0/0
16.10.2016 13:06

K47a33r91e40l 20D10r65d81a 6484172527

Běžel dokument k Norimberskému procesu (20.11.1945-1.10.1946). Spojenci měli obrovský problém, jak proces zorganizovat a neudělat z něj debakl. Právě, aby celá 2. světová válka nevyzněla v debakl spojenců, navrhoval Churchill přední Němce bez soudu postřílet.

Göring celý proces pojal jako nátlak a nesmysl, kdy se někdo bez práva pokouší soudit Německo. Prvního žalobce odrovnal. Mezi Němci se zvedla vlna podpory. Nacistické Německo opět povstalo a dokázalo se hájit. Göringovi chodily tisíce děkovných dopisů.

Nový žalobce pak Göringa odrovnal a proces naštěstí otočil. Za vítězství Norimberského procesu považují pamětníci okamžik, kdy sami Němci prohlédli a skoncovali s nacismem. (Nevím zda to není pro dokument přibarveno. Nikdy jsem proces takto neřešil. Budu si ho muset podrobně nastudovat.)

Ale v době, kdy proces končil, končily v Československu organizované odsuny. Češi tedy nejednali s Němci, co si byli vědomi svých vin. Očividně tomu bylo naopak. Němci u nás byli poraženi a opět se leda tak cítili ublíženi. K nějakému poznání vlastní odpovědnosti měli nejspíš dost daleko. A v nějakém tom českém lágru, ani nejspíš nemohli plně pobrat obrat Němců od nacismu.

Z tohoto pohledu, divoké odsuny bylo vyrovnání s nacisty. A mnoho spisků sudetských Němců, kdejaké paměti na pogromy na Němce, jsou nacistickou agitkou. Bylo by fajn, pokud by nám právě tohle německá strana v rámci smíření přetřídila. Aby se mladí Češi nestávali při tom dnešním katolickém bratření stoupenci nacismu a klerofašismu. ;-D

0/−2
15.10.2016 15:56

J47i80ř39í 77K66r67u92t32i93l 2170374810388

Nejsme jako oni!

:-/

0/0
15.10.2016 18:12

P94e71t48e33r 70W82e16h12r39b55e92r18g43e16r 7367983570731

Benes osobme vyzyval Cechy v Prazskem radiu k tomu, aby se s Nemci vyporadali !! Proto nese za povalecne masakry na Nemcich zodpovednost!!

+2/0
15.10.2016 15:25

K37a87r67e94l 79D82r61d63a 6694922567

Tady byl obrovský problém s českou kolaborací. Spojenci mohli snadno s Čechy nakládat jako s Němci druhé kategorie. Mohli jsme být poraženým státem a národem. Mohly zůstat hranice v rozsahu 2. republiky. Mohli zůstat čeští Němci, tam kde byli. Pro Československo by to byla ekonomická a existenční katastrofa. Pokud cestou z toho ven byla česká revoluce a pogrom proti všemu německému. Bylo to nutné a nezbytné řešení v zájmu zachování českého státu.

Ostatně, Sudeťáci mají problém s malou státotvorností Čechů, kdy Čechům žádný stát do ruky ani nepatří. Tak ta vynucená česká státotvornost se projevila takto. Pogromem na Němce. ;-)

+1/−1
15.10.2016 16:02
Foto

J63a54n 20Č50e62r44m47á61k 4429218645107

sorry, ale v době divokých i uspořádaných "odsunů" už bylo o hranicích ČSR včetně ztráty Zakarpatska dávno rozhodnuto...

0/0
15.10.2016 20:52

K50a18r35e46l 68D33r61d66a 6334452427

Pardon, ale jde o procesy, které nelze odvolat ze dne na den. Ostatně, jako proněmecký katolík víte, jak o tom lhát. Sudetoněmeckou písničkou je, že oni páchali zabíjení v době regulérní války, zatímco Češi se dopouštěli zločinů v míru. Máte pocit, že se máme bavit, jak nám Němci pískají?

0/0
15.10.2016 22:41

K10a93r70e10l 90D64r71d17a 6224232547

Dávno rozhodnuto... 1944, 1950, 1973...

http://www.fronta.cz/dotaz/zruseni-mnichovske-dohody

0/0
16.10.2016 8:34

J74i10ř82í 67N79e70u87m47e25i62s71t86e26r 2862545463911

Vaše obvyklá tři čtyři slova následovaná obvykle třemi tečkami mi napovídají, že budete mít v téhle diskusi intelektuální převahu. A nakonec tři vykřičníky!

0/0
15.10.2016 12:00

R39o18l36a33n28d22o 19A56r90i43a55s 7958709147510

Stále tady slyším komoušské omílání, že za vše mohl ten hnusný německý národ. Takže malé exposé do moderních evropských dějin. Druhá světová válka je současnými historiky vnímána jako pokračování první světové války, někteří dokonce hovoří o jednom válečném konfliktu.

Začátek první světové války nelze dost dobře jednoduše přičíst jednomu státu, vlastně všechny zúčastněnné strany tohoto konfliktu měly mocenské ambice a konflikt a přeerozdělení vlivu a přamalování map byly lákavé. Když první sv.v. skončila nastavily vítězné mocnosti zcela účelově (Hlavně pod taktovkou Francie) zcela iracionální reparace převážně na Německo. Není bez zajímavosti, že politici s vizí před takovým postupem varovali. Bylo jim jasné, že ožebračená země nutně časem zrodí "Nového mesiáše - diktátora". Stalo se. Po druhé světové válce chtěli tupí vyjednávači Francie aplikovat stejný postup. POválečná stabilita Evropy byla ale naštěstí zajištěná právě opačným přístupem tj. MArshalovým plánem. TO jen krátce ke kořenům druhé světové války.

+5/−1
15.10.2016 11:56

P86a95v42e34l 63Š11i52m89u77r84d29a 2787375161544

..to jsou závěry Postupimského protokolu...to není žádné komoušské omílání...!!!!

+1/0
15.10.2016 12:19

P23a46v28e78l 76Š14i85m31u55r86d72a 2217885361414

..k takovým zločinům docházelo ve všech zemích, které byly okupovány Němci za II. světové války...dokonce proskakují i zprávy o zločinech amerických vojáků při postupu Německem...včetně znásilňování žen (jako u Rusáků) ...ale to vše je připisováno na vrub Německa a německého národa..a toho..že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy...podle Postupimského protokolu...!!

+1/−4
15.10.2016 10:33

R50o54l58a29n98d30o 53A30r82i89a85s 7278589477980

Svatá prostoto!

Zatímco rusáci znásilňovali, kradli a vraždili programově (po dlouhou dobu to byl dokonce oficiální program Stalina), na americké straně se jednalo o excesy, které nebyly programové , bylo jich o ŘÁDY méně a bez okolků byly trestány.

+7/0
15.10.2016 11:48

P43a81v49e46l 30Š19i77m90u36r47d10a 2737855471894

..tak ani u těch Rusáků to nebylo programové...!!

+1/−4
15.10.2016 12:42

K89a63r63e45l 44D74r29d17a 6174342687

Smíření 2016. Pražské studentky se nechaly naočkovat mladými brněnskými omlouvači českým Němcům a mají v plánu uspořádat kulturní výlet do Česka pro skupinu sudetských Němců. Akci organizují ve spolupráci se sudetoněmeckými spolky. Organizovali sbírku "70 tis. Kč" na kterou přispělo 110 dárců. Hrozilo, že se sbírka zruší, odhaduji, že posledních 25 tis. platily studentky z vlastní kapsy. (Hezká pokuta. ;-D)

Co je zajímavé, akce je ministrem Hermanem (katolický kněz) postavena jako smíření "za odsun 3 mil. českých Němců". Jestli by si Herman neměl dostudovat dějepis pro ZŠ. Ehm, on tohle spíš na ZŠ vyučuje.

Na facebooku byla třeba propagována sudetoněmecká spisovatelka Jenny Schon (74 let). Její maminka se snažila celý život být skutečnou Němkou a zapadnout do německého prostředí. Paní Jenny má problém, ona ani její děti stále nemají vlast. (Asi ji baví plivat na Německo.)

Jinak příběhy na Smíření 2016 jsou hrozné a podobné tomuto. Co je hloupé, do smíření očividně spadá období výhradně od 8. května 1945. To byl den, kdy asi vznikl současný sudetoněmecký svět, který Češi hrozně pošpinili.

Čekal bych, že při smiřování by nemělo jít zase jen o lhaní, přepisování historie, cenzuru. Jak může kdokoliv přijít se smiřováním se slovy, že o letech 1933-1945 se toho nažvanilo plno a už není třeba o nich dále hovořit? Pojďme se smiřovat. My vám budeme lhát a vy Češi koukejte mlčet a zírat. My jen chceme vaši zemi. "Zpět do Sudet!" ;-D

I na německé straně roste mladá generace blouznivců, co s odsuny nemají nic společného, ale mají potřebu se k bezpráví na Němcích vyjadřovat. Ona se nám ta historie skutečně nejspíš opakuje.

0/−7
15.10.2016 7:55

P25a45v87e89l 86Š37i82m56u53r90d70a 2527165321714

..tak Němci jsou specialisti na určování začátku dějin...pro protagonisty NDR byl začátkem německých dějin vznik Německé demokratické republiky, prvního státu dělníků a rolníků na německé půdě....pro Sudetské Němce začaly dějiny Benešovými dekrety...!!

+3/0
15.10.2016 11:05

P62a31v81e97l 55J67o82n91á10š 5311635229135

Pravda, ovšem dějiny nezačínají ani zabráním Sudet a Mnichovem, i když by nám to možná vyhovovalo.

+1/0
15.10.2016 11:53

P33a23v73e42l 21Š60i92m42u12r46d59a 2727905381924

..určitě..o tom se dá diskutovat...ale nelze část vynechat...a posuzovat podle jednotlivých ať už sebeodpornějších, kauz...!!

0/0
15.10.2016 12:24

J98a29n 21B56a23b71i21č96k35a 9183789113427

Takže, když synovi komunisti umlátili tátu v koncetráku, tak má podle většiny přispěvovatelů právo zastřelit komunistům pár žen a dětí. To sou mi věci.

+4/−1
15.10.2016 5:20

P52a87v67e32l 25Š79i33m40u27r37d40a 2547385391594

..já nikomu nepřipisuji právo na takový zločin...a takové strašné zločiny samozřejmě také odsuzuji...ale pokud někdo chce tyto jednotlivé zločiny...ke kterým určitě v té atmosféře docházelo...zevšeobecňovat na Čechy obecně a žádat jakési omluvy...tak musím jednoznačně říci , že veškeré zlo II. světové války (a do toho tyto zločiny počítám, i když k nim došlo po oficiální kapitulaci) vzešlo z německé půdy a německého národa...jak to dokládá Postupimský protokol...!!!!

0/−3
15.10.2016 10:22
Foto

J84a31n 35Č64e38r88m91á80k 4209168985407

postupimský protokol s tím nemá co dělat... Z Německého národa jistě v té době vzešlo mnoho utrpení a zločinů., Ovšem je nutno si uvědomit, že z našeho národa po válce byly tytéž zločiny a dokonce na stejném (národním a stranickém) principu... A to je nutno si přiznat, jinak se stínů minulosti nezbavíme a svou čest zpět nezískáme!... Ostatně, ono i před válkou naše vlast fungovala na národoveckém (nacionálním) principu a po válce pouze Beneš dokončil to nač spolu s Kramářem a možná i Masarykem neměli sílu a možnosti...On nacionalismus a jeho následky začaly v podstatě růst už mnohem dříve, po první světové válce vykvetly a ve 30 a 40 letech vydaly plody... A u některých jedinců se zdá, že si oněch plodů schovali do zásoby značné množství a pilně se jimi živí... ;-( !!

+4/−1
15.10.2016 12:21

P21a25v47e34l 42Š59i60m88u23r78d36a 2577205151624

..Postupimský prokol má co dělat s tím, jestli máme cítit za excesy po válce nějakou vinu a omlouvat se nebo ne....já nechci omlouvat nějaké vrahouny...ale odmítám to, že my Češi jsme zlí a Němci jsou ti hodní...!!!!

+1/−2
15.10.2016 12:26

P81a90v80e12l 84Š42i61m22u13r81d24a 2727535601174

..já nezpochybňuji to, že k tomu docházelo..ale stejně jako ministr Herman na Sudetoněmeckých dnech z toho viním Hitlerovský režim...!!!!

0/0
15.10.2016 12:58
Foto

J57a26n 25Č49e21r24m78á13k 4969948775497

to ovšem nikdo netvrdí... Ale není to ani naopak... Bohužel, ono těch mýtů o naší holubičí povaze a agresivitě Germánů je tu stále dost...

+4/−1
15.10.2016 13:05

P45a16v93e77l 53Š32i36m20u89r38d13a 2247965591134

..takto..já bych se nerad dostal do obhájce nějakých zločinů....sám jsem se stal obětí běsnění Svazu protifašistických bojovníků..a vyšel jsem z toho pouze poznámkou v posudku...proněmecké smýšlení a negativistický přístup k socialistickému zřízení...což mi bylo jako překladateli a tlumočníku němčiny šumák...ale zhruba souhlasím s projevem ministra Hermana na Sudetoněmeckých dnech..který také viní ze všech hrůz mezi Čechy a Němci ve a po válce Hitlerův režim...takže proto nechci, abychom se nějak za to cítili vini jako "Češi"..sám jsem Moravák, valach..ale v německu samozřejmě Čech...!!

0/0
15.10.2016 13:12

R44o51l28a86n16d38o 16A30r20i41a70s 7938479127860

Zmetek, který za Slovenského štátu kolaboroval s nacisty a následně střílel ženské, děti , civily

+3/0
15.10.2016 2:51

P82a17v17e92l 25Š15i19m14u69r49d26a 2497275281224

..to tak je....ten člověk se svou brutalitou tak "proslavil", že se od něho museli komunisti distancovat již za Novotného..!!!!..abychom si nějak rozuměli...já nebohajuji tohoto brutálního zločince..ani zločiny jiných...různých Rudých gard atd.....ale odmítám to dávat na rovinu Němců za II. světové války...a vztahovat tyto zločiny kompletně k národu....!!

0/0
15.10.2016 12:56

D11a51v60i21d 44D60u78š18e70k 5211397840837

Nevím, proč by se za Přerovský masakr měli omlouvat Češi.

Vraždil slovenský kapitán Pazúr a slovenští vojáci 17. pluku z Bratislavy. Němci se vraceli na Slovač.

Autorka je přehnaně sebemrskačská ...

+7/−5
15.10.2016 1:17

P45a82v38e87l 17J12o54n95á16š 5141445969355

Slovenský kapitán československé arnády přesněji řečeno. Autorka popsala věc celkem dobře.

+4/0
15.10.2016 9:45

D47a57v46i88d 87D88u12š96e39k 5281427350677

Kapitán armády Slovenského štátu převzatý do čs. armády.

Se slovenskou jednotkou čs. armády povraždil slovenské Němce.

V Přerově.

Nevím, ale snad by se měli spíš omlouvat Slováci, ne ?

+1/−2
15.10.2016 11:00

R35o14l98a45n81d84o 30A34r67i86a20s 7378429247720

Protože ho drahý a milý Davídku kryly československé úřady a svoji negativní úlohu podle historiků hrál i gen. Svoboda..

0/−1
15.10.2016 11:46

P26a93v47e26l 23J19o23n30á70š 5801325509825

Přesně ve stylu "my nic, to oni". Jenže v tomhle případě je to "my".

+2/0
15.10.2016 11:51

P86a15v63e95l 62Š49i76m50u96r70d32a 2587765101784

ale také člen slovenské prohitlerovské rychlé divize!!

+1/0
15.10.2016 18:03

P70a36v60e55l 73P38e79t45r 5808265210572

Takových příběhů i když samozřejmě ne až tak tragických bylo po válce víc. Když to trochu přeženu, tak Ti největší kolaboranti prohlížeč 8. května do lesů, 9. května se pak vrátili jako největší hrdinové a bojovníci proti fašismu.

+4/0
15.10.2016 0:43

P21a83v37e64l 58P44e47t47r 5618335240742

Omlouvám se za překlep, 8. května prchli do lesů....

0/0
15.10.2016 0:45

L92u47b32o29š 33M24a66r46e18k 1442585436291

Je to hrozné

Nebýt německé okupace a vraždění milionů lidí, nebylo by ani této tragédie.

Šílená doba.:-/

Němci mají za všechny poválečné tragédie zodpovědnost!

+8/−9
14.10.2016 22:21

D76a75v53i16d 69P81i79t50r90o 4642658687169

To je celkem dost prihlouple, co jste napsal... Rv

+7/−3
15.10.2016 4:02

P73a23v38e61l 26Š47i22m84u62r36d16a 2607215651584

..ne ..to je konstatování Postupimského protokolu....že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy ..na tom není naprosto nic přihlouplého...!!!!..a tato událost, včetně jiných aktů nekontrolované pomsty a odplaty, do těchto hrůz spadá!!

0/0
15.10.2016 11:08
Foto

J74a48n 76Č34e93r44m81á67k 4939418915507

no ovšem, přece to (především) Francouzi nenechají na sobě, že?... ;-D

0/0
15.10.2016 12:26
Foto

J44a34n 11Č82e65r59m27á50k 4529178565277

nemyslím si, že je to tak jednoduché a jednoznačné...

+1/0
15.10.2016 12:27

L21i31b43o24r 49K46l54a57s25n30a 1742516864415

Kritizovat 70 let po aktu jde, z dnešního pohledu těžko pochopitelné, ale soudný člověk nemůže odsuzovat Čechy za to, že chtěli pomstu na Němcích, když drtivá většina Němců za války mlčky přihlížela vraždám Čechů.

+7/−16
14.10.2016 20:34

P74e70t90r 54K44r30á34t96k76ý 5609606526501

stejně jako mlčky přihlížela většina Čechů... ale tohle hlavně nebyla pomsta, to byl jen zbabělý čin Pazůra, který sám za války kolaboroval a chtěl si vylepšit "kádrový" profil...zabíjeli nejen Němce, ale byli tam i slováci, maďaři...

+13/−1
14.10.2016 21:37

A10n93n25a 15K66u91l59i23c71h10o66v28á 2566854

Co to je za logiku? Jak lze omluvit vrazdy nejakych malych deti z Karpat tim, ze "prihlizely vrazdam Cechu"???

+8/−2
14.10.2016 21:45

P43a34v23e58l 59Š95i33m84u55r58d97a 2727355921244

..tyto vraždy omluvit nelze a jejich viníci měli být potrestáni....ale nelze to vtahovat apriori na celý národ (účastníci byli převážně Němci a Slováci)...a ještě se snažit na základě těchto kauz pomsty měnit pozici toho, kdo válku způsobil a zavinil...!!!!

+2/−6
14.10.2016 21:52

V53l82a62d95i94m53í63r 10Z25a18u58š36k27a 5121692347363

To ale v tomto článku nikdo nedělá.

+6/0
14.10.2016 22:41

J87i43ř89í 71T63i11n11t56ě26r25a 6470659173920

Vážený Pane Šimurdo,

bylo-li zahájeno vyšetřování popsaného činu, tak v roce 1946 bylo zastaveno zákonem č.115. Zrovna tak byla zastavena i další šetření poválečných excesů. Například v Postoloprtech a Žatci, kde počty mrtvých byly desetinásobně vyšší než v Přerově.:-/

+7/0
14.10.2016 23:01

L66i66b97o27r 27U14l31r60i42c79h 4334975500103

nerelativizujte tyhle zrůdnosti

+2/0
14.10.2016 22:15
Foto

V68l16a81d85i34m70í84r 90Ř12e51h89á81k 5618488780381

Znamená to, že když by se někdo blízký z Vaší rodiny dopustil vraždy, bylo by pak zcela pochopitelné, že nelze odsuzovat příbuzného či známého oběti za to, že vykonal mstu např. na někom z Vašich nejdražších?

+4/0
14.10.2016 22:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.