Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ostatky žen a dětí z poválečného masakru se vrací k pohřbeným mužům

Až po dlouhých 71 letech mohou ženy a děti zavražděné v červnu 1945 na Švédských šancích u Přerova odpočívat na stejném místě jako jejich zastřelení muži. Ostatky 75 dětí a 120 žen se letos podařilo nalézt na olomouckém hřbitově. V pátek byly převezeny do Přerova, kde je pohřbeno 72 mužských obětí krvavé noci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P91a53v50e53l 86J52o56n45á86š 5961575179205

Jiří Padevět - Krvavé léto 1945

0/0
17.10.2016 15:11

K15a51r52e20l 85D87r24d49a 6664122157

Smíření 2016. Perlička. Hlavní aktérka je českou Němkou a je jí líto, že dnes žije jako Češka a ani neumí německy. Myslím, že to je ta pravá česká studentka, co má mluvit za všechny Čechy při uctivých omluvách sudetským Němcům. ;-D

Záštitu jí poskytl katolík Herman a Bavorsko. Výsledkem bude, že se mladí Češi uctivě omlouvají za příkoří českým Němcům. ;-D

Však mi se toho česko-německého smíření lhaním a podvody dobereme. ;-D

0/−1
15.10.2016 22:55

R96a19d44a85n 20K37u21b72a37n81t 1813910309260

Přečtěte si vzpomínky na Valeč.

0/0
16.10.2016 13:06

K21a51r77e80l 77D84r23d62a 6414252737

Běžel dokument k Norimberskému procesu (20.11.1945-1.10.1946). Spojenci měli obrovský problém, jak proces zorganizovat a neudělat z něj debakl. Právě, aby celá 2. světová válka nevyzněla v debakl spojenců, navrhoval Churchill přední Němce bez soudu postřílet.

Göring celý proces pojal jako nátlak a nesmysl, kdy se někdo bez práva pokouší soudit Německo. Prvního žalobce odrovnal. Mezi Němci se zvedla vlna podpory. Nacistické Německo opět povstalo a dokázalo se hájit. Göringovi chodily tisíce děkovných dopisů.

Nový žalobce pak Göringa odrovnal a proces naštěstí otočil. Za vítězství Norimberského procesu považují pamětníci okamžik, kdy sami Němci prohlédli a skoncovali s nacismem. (Nevím zda to není pro dokument přibarveno. Nikdy jsem proces takto neřešil. Budu si ho muset podrobně nastudovat.)

Ale v době, kdy proces končil, končily v Československu organizované odsuny. Češi tedy nejednali s Němci, co si byli vědomi svých vin. Očividně tomu bylo naopak. Němci u nás byli poraženi a opět se leda tak cítili ublíženi. K nějakému poznání vlastní odpovědnosti měli nejspíš dost daleko. A v nějakém tom českém lágru, ani nejspíš nemohli plně pobrat obrat Němců od nacismu.

Z tohoto pohledu, divoké odsuny bylo vyrovnání s nacisty. A mnoho spisků sudetských Němců, kdejaké paměti na pogromy na Němce, jsou nacistickou agitkou. Bylo by fajn, pokud by nám právě tohle německá strana v rámci smíření přetřídila. Aby se mladí Češi nestávali při tom dnešním katolickém bratření stoupenci nacismu a klerofašismu. ;-D

0/−2
15.10.2016 15:56

J59i37ř84í 97K29r11u93t43i16l 8679765241448

Nejsme jako oni!

:-/

0/0
15.10.2016 18:12

P71e58t24e75r 24W89e88h39r11b42e14r19g38e35r 7147703890321

Benes osobme vyzyval Cechy v Prazskem radiu k tomu, aby se s Nemci vyporadali !! Proto nese za povalecne masakry na Nemcich zodpovednost!!

+2/0
15.10.2016 15:25

K59a17r10e22l 17D20r78d92a 6754232257

Tady byl obrovský problém s českou kolaborací. Spojenci mohli snadno s Čechy nakládat jako s Němci druhé kategorie. Mohli jsme být poraženým státem a národem. Mohly zůstat hranice v rozsahu 2. republiky. Mohli zůstat čeští Němci, tam kde byli. Pro Československo by to byla ekonomická a existenční katastrofa. Pokud cestou z toho ven byla česká revoluce a pogrom proti všemu německému. Bylo to nutné a nezbytné řešení v zájmu zachování českého státu.

Ostatně, Sudeťáci mají problém s malou státotvorností Čechů, kdy Čechům žádný stát do ruky ani nepatří. Tak ta vynucená česká státotvornost se projevila takto. Pogromem na Němce. ;-)

+1/−1
15.10.2016 16:02
Foto

J15a80n 48Č91e63r15m63á93k 4349328405827

sorry, ale v době divokých i uspořádaných "odsunů" už bylo o hranicích ČSR včetně ztráty Zakarpatska dávno rozhodnuto...

0/0
15.10.2016 20:52

K69a49r97e58l 92D58r21d71a 6834982667

Pardon, ale jde o procesy, které nelze odvolat ze dne na den. Ostatně, jako proněmecký katolík víte, jak o tom lhát. Sudetoněmeckou písničkou je, že oni páchali zabíjení v době regulérní války, zatímco Češi se dopouštěli zločinů v míru. Máte pocit, že se máme bavit, jak nám Němci pískají?

0/0
15.10.2016 22:41

K63a17r34e92l 65D47r61d98a 6844172897

Dávno rozhodnuto... 1944, 1950, 1973...

http://www.fronta.cz/dotaz/zruseni-mnichovske-dohody

0/0
16.10.2016 8:34

J18i77ř98í 55N43e11u80m39e17i62s19t18e51r 2282585973171

Vaše obvyklá tři čtyři slova následovaná obvykle třemi tečkami mi napovídají, že budete mít v téhle diskusi intelektuální převahu. A nakonec tři vykřičníky!

0/0
15.10.2016 12:00

R18o76l56a60n96d56o 55A36r25i53a63s 7198269417320

Stále tady slyším komoušské omílání, že za vše mohl ten hnusný německý národ. Takže malé exposé do moderních evropských dějin. Druhá světová válka je současnými historiky vnímána jako pokračování první světové války, někteří dokonce hovoří o jednom válečném konfliktu.

Začátek první světové války nelze dost dobře jednoduše přičíst jednomu státu, vlastně všechny zúčastněnné strany tohoto konfliktu měly mocenské ambice a konflikt a přeerozdělení vlivu a přamalování map byly lákavé. Když první sv.v. skončila nastavily vítězné mocnosti zcela účelově (Hlavně pod taktovkou Francie) zcela iracionální reparace převážně na Německo. Není bez zajímavosti, že politici s vizí před takovým postupem varovali. Bylo jim jasné, že ožebračená země nutně časem zrodí "Nového mesiáše - diktátora". Stalo se. Po druhé světové válce chtěli tupí vyjednávači Francie aplikovat stejný postup. POválečná stabilita Evropy byla ale naštěstí zajištěná právě opačným přístupem tj. MArshalovým plánem. TO jen krátce ke kořenům druhé světové války.

+5/−1
15.10.2016 11:56

P14a69v93e63l 56Š22i28m14u18r74d89a 2247445581354

..to jsou závěry Postupimského protokolu...to není žádné komoušské omílání...!!!!

+1/0
15.10.2016 12:19

P85a56v70e15l 48Š86i59m44u80r62d55a 2917345841494

..k takovým zločinům docházelo ve všech zemích, které byly okupovány Němci za II. světové války...dokonce proskakují i zprávy o zločinech amerických vojáků při postupu Německem...včetně znásilňování žen (jako u Rusáků) ...ale to vše je připisováno na vrub Německa a německého národa..a toho..že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy...podle Postupimského protokolu...!!

+1/−4
15.10.2016 10:33

R17o12l91a25n53d93o 16A39r93i97a43s 7858419257480

Svatá prostoto!

Zatímco rusáci znásilňovali, kradli a vraždili programově (po dlouhou dobu to byl dokonce oficiální program Stalina), na americké straně se jednalo o excesy, které nebyly programové , bylo jich o ŘÁDY méně a bez okolků byly trestány.

+7/0
15.10.2016 11:48

P30a69v79e53l 47Š25i31m65u96r50d50a 2247125391714

..tak ani u těch Rusáků to nebylo programové...!!

+1/−4
15.10.2016 12:42

K71a21r11e25l 59D45r29d38a 6284402867

Smíření 2016. Pražské studentky se nechaly naočkovat mladými brněnskými omlouvači českým Němcům a mají v plánu uspořádat kulturní výlet do Česka pro skupinu sudetských Němců. Akci organizují ve spolupráci se sudetoněmeckými spolky. Organizovali sbírku "70 tis. Kč" na kterou přispělo 110 dárců. Hrozilo, že se sbírka zruší, odhaduji, že posledních 25 tis. platily studentky z vlastní kapsy. (Hezká pokuta. ;-D)

Co je zajímavé, akce je ministrem Hermanem (katolický kněz) postavena jako smíření "za odsun 3 mil. českých Němců". Jestli by si Herman neměl dostudovat dějepis pro ZŠ. Ehm, on tohle spíš na ZŠ vyučuje.

Na facebooku byla třeba propagována sudetoněmecká spisovatelka Jenny Schon (74 let). Její maminka se snažila celý život být skutečnou Němkou a zapadnout do německého prostředí. Paní Jenny má problém, ona ani její děti stále nemají vlast. (Asi ji baví plivat na Německo.)

Jinak příběhy na Smíření 2016 jsou hrozné a podobné tomuto. Co je hloupé, do smíření očividně spadá období výhradně od 8. května 1945. To byl den, kdy asi vznikl současný sudetoněmecký svět, který Češi hrozně pošpinili.

Čekal bych, že při smiřování by nemělo jít zase jen o lhaní, přepisování historie, cenzuru. Jak může kdokoliv přijít se smiřováním se slovy, že o letech 1933-1945 se toho nažvanilo plno a už není třeba o nich dále hovořit? Pojďme se smiřovat. My vám budeme lhát a vy Češi koukejte mlčet a zírat. My jen chceme vaši zemi. "Zpět do Sudet!" ;-D

I na německé straně roste mladá generace blouznivců, co s odsuny nemají nic společného, ale mají potřebu se k bezpráví na Němcích vyjadřovat. Ona se nám ta historie skutečně nejspíš opakuje.

0/−7
15.10.2016 7:55

P22a84v72e32l 48Š39i74m11u19r17d75a 2137285511664

..tak Němci jsou specialisti na určování začátku dějin...pro protagonisty NDR byl začátkem německých dějin vznik Německé demokratické republiky, prvního státu dělníků a rolníků na německé půdě....pro Sudetské Němce začaly dějiny Benešovými dekrety...!!

+3/0
15.10.2016 11:05

P61a76v23e24l 32J43o27n92á81š 5831495219865

Pravda, ovšem dějiny nezačínají ani zabráním Sudet a Mnichovem, i když by nám to možná vyhovovalo.

+1/0
15.10.2016 11:53

P29a88v81e66l 68Š73i92m82u36r32d48a 2417175351364

..určitě..o tom se dá diskutovat...ale nelze část vynechat...a posuzovat podle jednotlivých ať už sebeodpornějších, kauz...!!

0/0
15.10.2016 12:24

J53a30n 54B49a48b46i31č96k93a 9113479153387

Takže, když synovi komunisti umlátili tátu v koncetráku, tak má podle většiny přispěvovatelů právo zastřelit komunistům pár žen a dětí. To sou mi věci.

+4/−1
15.10.2016 5:20

P44a61v45e28l 49Š92i44m49u42r82d29a 2907295271294

..já nikomu nepřipisuji právo na takový zločin...a takové strašné zločiny samozřejmě také odsuzuji...ale pokud někdo chce tyto jednotlivé zločiny...ke kterým určitě v té atmosféře docházelo...zevšeobecňovat na Čechy obecně a žádat jakési omluvy...tak musím jednoznačně říci , že veškeré zlo II. světové války (a do toho tyto zločiny počítám, i když k nim došlo po oficiální kapitulaci) vzešlo z německé půdy a německého národa...jak to dokládá Postupimský protokol...!!!!

0/−3
15.10.2016 10:22
Foto

J69a86n 87Č78e23r72m52á43k 4469288235917

postupimský protokol s tím nemá co dělat... Z Německého národa jistě v té době vzešlo mnoho utrpení a zločinů., Ovšem je nutno si uvědomit, že z našeho národa po válce byly tytéž zločiny a dokonce na stejném (národním a stranickém) principu... A to je nutno si přiznat, jinak se stínů minulosti nezbavíme a svou čest zpět nezískáme!... Ostatně, ono i před válkou naše vlast fungovala na národoveckém (nacionálním) principu a po válce pouze Beneš dokončil to nač spolu s Kramářem a možná i Masarykem neměli sílu a možnosti...On nacionalismus a jeho následky začaly v podstatě růst už mnohem dříve, po první světové válce vykvetly a ve 30 a 40 letech vydaly plody... A u některých jedinců se zdá, že si oněch plodů schovali do zásoby značné množství a pilně se jimi živí... ;-( !!

+4/−1
15.10.2016 12:21

P28a51v75e37l 33Š22i56m63u86r39d14a 2907735511164

..Postupimský prokol má co dělat s tím, jestli máme cítit za excesy po válce nějakou vinu a omlouvat se nebo ne....já nechci omlouvat nějaké vrahouny...ale odmítám to, že my Češi jsme zlí a Němci jsou ti hodní...!!!!

+1/−2
15.10.2016 12:26

P61a10v36e30l 77Š58i42m28u80r37d94a 2717905261474

..já nezpochybňuji to, že k tomu docházelo..ale stejně jako ministr Herman na Sudetoněmeckých dnech z toho viním Hitlerovský režim...!!!!

0/0
15.10.2016 12:58
Foto

J52a98n 97Č26e16r25m30á35k 4659148895237

to ovšem nikdo netvrdí... Ale není to ani naopak... Bohužel, ono těch mýtů o naší holubičí povaze a agresivitě Germánů je tu stále dost...

+4/−1
15.10.2016 13:05

P37a94v45e81l 26Š23i46m32u64r87d84a 2947215901554

..takto..já bych se nerad dostal do obhájce nějakých zločinů....sám jsem se stal obětí běsnění Svazu protifašistických bojovníků..a vyšel jsem z toho pouze poznámkou v posudku...proněmecké smýšlení a negativistický přístup k socialistickému zřízení...což mi bylo jako překladateli a tlumočníku němčiny šumák...ale zhruba souhlasím s projevem ministra Hermana na Sudetoněmeckých dnech..který také viní ze všech hrůz mezi Čechy a Němci ve a po válce Hitlerův režim...takže proto nechci, abychom se nějak za to cítili vini jako "Češi"..sám jsem Moravák, valach..ale v německu samozřejmě Čech...!!

0/0
15.10.2016 13:12

R14o46l17a73n14d64o 87A22r97i75a53s 7258509567190

Zmetek, který za Slovenského štátu kolaboroval s nacisty a následně střílel ženské, děti , civily

+3/0
15.10.2016 2:51

P23a91v82e23l 60Š11i67m89u71r16d13a 2407525411184

..to tak je....ten člověk se svou brutalitou tak "proslavil", že se od něho museli komunisti distancovat již za Novotného..!!!!..abychom si nějak rozuměli...já nebohajuji tohoto brutálního zločince..ani zločiny jiných...různých Rudých gard atd.....ale odmítám to dávat na rovinu Němců za II. světové války...a vztahovat tyto zločiny kompletně k národu....!!

0/0
15.10.2016 12:56

D51a21v69i17d 55D31u11š25e76k 5241617510297

Nevím, proč by se za Přerovský masakr měli omlouvat Češi.

Vraždil slovenský kapitán Pazúr a slovenští vojáci 17. pluku z Bratislavy. Němci se vraceli na Slovač.

Autorka je přehnaně sebemrskačská ...

+7/−5
15.10.2016 1:17

P41a69v13e32l 40J81o74n33á92š 5531105839975

Slovenský kapitán československé arnády přesněji řečeno. Autorka popsala věc celkem dobře.

+4/0
15.10.2016 9:45

D42a75v31i71d 55D46u11š37e67k 5961927490407

Kapitán armády Slovenského štátu převzatý do čs. armády.

Se slovenskou jednotkou čs. armády povraždil slovenské Němce.

V Přerově.

Nevím, ale snad by se měli spíš omlouvat Slováci, ne ?

+1/−2
15.10.2016 11:00

R41o97l40a40n92d29o 41A63r67i41a33s 7378179587870

Protože ho drahý a milý Davídku kryly československé úřady a svoji negativní úlohu podle historiků hrál i gen. Svoboda..

0/−1
15.10.2016 11:46

P17a67v22e36l 41J34o59n54á78š 5751865929535

Přesně ve stylu "my nic, to oni". Jenže v tomhle případě je to "my".

+2/0
15.10.2016 11:51

P36a91v38e70l 34Š98i50m81u14r61d88a 2427515731154

ale také člen slovenské prohitlerovské rychlé divize!!

+1/0
15.10.2016 18:03

P68a72v83e48l 78P87e11t36r 5728435930612

Takových příběhů i když samozřejmě ne až tak tragických bylo po válce víc. Když to trochu přeženu, tak Ti největší kolaboranti prohlížeč 8. května do lesů, 9. května se pak vrátili jako největší hrdinové a bojovníci proti fašismu.

+4/0
15.10.2016 0:43

P65a21v46e85l 65P37e13t92r 5438415820552

Omlouvám se za překlep, 8. května prchli do lesů....

0/0
15.10.2016 0:45

L12u95b98o74š 25M48a31r71e60k 1742165106861

Je to hrozné

Nebýt německé okupace a vraždění milionů lidí, nebylo by ani této tragédie.

Šílená doba.:-/

Němci mají za všechny poválečné tragédie zodpovědnost!

+8/−9
14.10.2016 22:21

D84a66v80i91d 96P76i14t22r62o 4632258757589

To je celkem dost prihlouple, co jste napsal... Rv

+7/−3
15.10.2016 4:02

P94a98v20e90l 58Š65i75m84u72r62d49a 2797635211684

..ne ..to je konstatování Postupimského protokolu....že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy ..na tom není naprosto nic přihlouplého...!!!!..a tato událost, včetně jiných aktů nekontrolované pomsty a odplaty, do těchto hrůz spadá!!

0/0
15.10.2016 11:08
Foto

J87a60n 77Č35e78r15m72á39k 4369878305787

no ovšem, přece to (především) Francouzi nenechají na sobě, že?... ;-D

0/0
15.10.2016 12:26
Foto

J28a39n 35Č47e13r75m15á57k 4719158845897

nemyslím si, že je to tak jednoduché a jednoznačné...

+1/0
15.10.2016 12:27

L42i46b47o15r 12K69l33a18s25n35a 1852826584515

Kritizovat 70 let po aktu jde, z dnešního pohledu těžko pochopitelné, ale soudný člověk nemůže odsuzovat Čechy za to, že chtěli pomstu na Němcích, když drtivá většina Němců za války mlčky přihlížela vraždám Čechů.

+7/−16
14.10.2016 20:34

P46e31t16r 77K40r71á28t39k38ý 5819966576901

stejně jako mlčky přihlížela většina Čechů... ale tohle hlavně nebyla pomsta, to byl jen zbabělý čin Pazůra, který sám za války kolaboroval a chtěl si vylepšit "kádrový" profil...zabíjeli nejen Němce, ale byli tam i slováci, maďaři...

+13/−1
14.10.2016 21:37

A17n58n36a 77K55u23l40i30c76h45o48v31á 2206624

Co to je za logiku? Jak lze omluvit vrazdy nejakych malych deti z Karpat tim, ze "prihlizely vrazdam Cechu"???

+8/−2
14.10.2016 21:45

P43a95v68e86l 88Š25i95m96u73r84d52a 2747555171454

..tyto vraždy omluvit nelze a jejich viníci měli být potrestáni....ale nelze to vtahovat apriori na celý národ (účastníci byli převážně Němci a Slováci)...a ještě se snažit na základě těchto kauz pomsty měnit pozici toho, kdo válku způsobil a zavinil...!!!!

+2/−6
14.10.2016 21:52

V87l55a96d53i42m54í62r 11Z94a65u15š22k12a 5241212537443

To ale v tomto článku nikdo nedělá.

+6/0
14.10.2016 22:41

J43i12ř41í 49T22i84n98t82ě16r64a 6820799703200

Vážený Pane Šimurdo,

bylo-li zahájeno vyšetřování popsaného činu, tak v roce 1946 bylo zastaveno zákonem č.115. Zrovna tak byla zastavena i další šetření poválečných excesů. Například v Postoloprtech a Žatci, kde počty mrtvých byly desetinásobně vyšší než v Přerově.:-/

+7/0
14.10.2016 23:01

L35i83b33o33r 12U93l67r18i66c77h 4894565830743

nerelativizujte tyhle zrůdnosti

+2/0
14.10.2016 22:15
Foto

V14l51a62d40i81m21í34r 43Ř32e45h14á49k 5428698620831

Znamená to, že když by se někdo blízký z Vaší rodiny dopustil vraždy, bylo by pak zcela pochopitelné, že nelze odsuzovat příbuzného či známého oběti za to, že vykonal mstu např. na někom z Vašich nejdražších?

+4/0
14.10.2016 22:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.