Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ostatky žen a dětí z poválečného masakru se vrací k pohřbeným mužům

Až po dlouhých 71 letech mohou ženy a děti zavražděné v červnu 1945 na Švédských šancích u Přerova odpočívat na stejném místě jako jejich zastřelení muži. Ostatky 75 dětí a 120 žen se letos podařilo nalézt na olomouckém hřbitově. V pátek byly převezeny do Přerova, kde je pohřbeno 72 mužských obětí krvavé noci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P92a84v97e10l 76J52o23n64á54š 5191755379215

Jiří Padevět - Krvavé léto 1945

0/0
17.10.2016 15:11

K43a52r58e50l 93D36r52d41a 6924972307

Smíření 2016. Perlička. Hlavní aktérka je českou Němkou a je jí líto, že dnes žije jako Češka a ani neumí německy. Myslím, že to je ta pravá česká studentka, co má mluvit za všechny Čechy při uctivých omluvách sudetským Němcům. ;-D

Záštitu jí poskytl katolík Herman a Bavorsko. Výsledkem bude, že se mladí Češi uctivě omlouvají za příkoří českým Němcům. ;-D

Však mi se toho česko-německého smíření lhaním a podvody dobereme. ;-D

0/−1
15.10.2016 22:55

R15a92d96a60n 29K38u15b53a13n22t 1443270469460

Přečtěte si vzpomínky na Valeč.

0/0
16.10.2016 13:06

K55a30r44e30l 87D26r14d86a 6184412177

Běžel dokument k Norimberskému procesu (20.11.1945-1.10.1946). Spojenci měli obrovský problém, jak proces zorganizovat a neudělat z něj debakl. Právě, aby celá 2. světová válka nevyzněla v debakl spojenců, navrhoval Churchill přední Němce bez soudu postřílet.

Göring celý proces pojal jako nátlak a nesmysl, kdy se někdo bez práva pokouší soudit Německo. Prvního žalobce odrovnal. Mezi Němci se zvedla vlna podpory. Nacistické Německo opět povstalo a dokázalo se hájit. Göringovi chodily tisíce děkovných dopisů.

Nový žalobce pak Göringa odrovnal a proces naštěstí otočil. Za vítězství Norimberského procesu považují pamětníci okamžik, kdy sami Němci prohlédli a skoncovali s nacismem. (Nevím zda to není pro dokument přibarveno. Nikdy jsem proces takto neřešil. Budu si ho muset podrobně nastudovat.)

Ale v době, kdy proces končil, končily v Československu organizované odsuny. Češi tedy nejednali s Němci, co si byli vědomi svých vin. Očividně tomu bylo naopak. Němci u nás byli poraženi a opět se leda tak cítili ublíženi. K nějakému poznání vlastní odpovědnosti měli nejspíš dost daleko. A v nějakém tom českém lágru, ani nejspíš nemohli plně pobrat obrat Němců od nacismu.

Z tohoto pohledu, divoké odsuny bylo vyrovnání s nacisty. A mnoho spisků sudetských Němců, kdejaké paměti na pogromy na Němce, jsou nacistickou agitkou. Bylo by fajn, pokud by nám právě tohle německá strana v rámci smíření přetřídila. Aby se mladí Češi nestávali při tom dnešním katolickém bratření stoupenci nacismu a klerofašismu. ;-D

0/−2
15.10.2016 15:56

J23i61ř81í 75K13r83u10t86i77l 2930824540628

Nejsme jako oni!

:-/

0/0
15.10.2016 18:12

P44e26t13e32r 34W97e97h35r22b14e47r15g17e20r 7147803260281

Benes osobme vyzyval Cechy v Prazskem radiu k tomu, aby se s Nemci vyporadali !! Proto nese za povalecne masakry na Nemcich zodpovednost!!

+2/0
15.10.2016 15:25

K84a64r52e16l 75D32r77d98a 6384442407

Tady byl obrovský problém s českou kolaborací. Spojenci mohli snadno s Čechy nakládat jako s Němci druhé kategorie. Mohli jsme být poraženým státem a národem. Mohly zůstat hranice v rozsahu 2. republiky. Mohli zůstat čeští Němci, tam kde byli. Pro Československo by to byla ekonomická a existenční katastrofa. Pokud cestou z toho ven byla česká revoluce a pogrom proti všemu německému. Bylo to nutné a nezbytné řešení v zájmu zachování českého státu.

Ostatně, Sudeťáci mají problém s malou státotvorností Čechů, kdy Čechům žádný stát do ruky ani nepatří. Tak ta vynucená česká státotvornost se projevila takto. Pogromem na Němce. ;-)

+1/−1
15.10.2016 16:02
Foto

J68a51n 72Č74e80r84m71á22k 4809628205427

sorry, ale v době divokých i uspořádaných "odsunů" už bylo o hranicích ČSR včetně ztráty Zakarpatska dávno rozhodnuto...

0/0
15.10.2016 20:52

K81a11r57e44l 69D94r72d94a 6154602757

Pardon, ale jde o procesy, které nelze odvolat ze dne na den. Ostatně, jako proněmecký katolík víte, jak o tom lhát. Sudetoněmeckou písničkou je, že oni páchali zabíjení v době regulérní války, zatímco Češi se dopouštěli zločinů v míru. Máte pocit, že se máme bavit, jak nám Němci pískají?

0/0
15.10.2016 22:41

K97a89r20e38l 49D79r54d34a 6694632947

Dávno rozhodnuto... 1944, 1950, 1973...

http://www.fronta.cz/dotaz/zruseni-mnichovske-dohody

0/0
16.10.2016 8:34

J52i61ř74í 40N35e34u42m67e44i64s73t31e69r 2142285863171

Vaše obvyklá tři čtyři slova následovaná obvykle třemi tečkami mi napovídají, že budete mít v téhle diskusi intelektuální převahu. A nakonec tři vykřičníky!

0/0
15.10.2016 12:00

R13o64l48a34n17d75o 73A84r70i56a32s 7418369377500

Stále tady slyším komoušské omílání, že za vše mohl ten hnusný německý národ. Takže malé exposé do moderních evropských dějin. Druhá světová válka je současnými historiky vnímána jako pokračování první světové války, někteří dokonce hovoří o jednom válečném konfliktu.

Začátek první světové války nelze dost dobře jednoduše přičíst jednomu státu, vlastně všechny zúčastněnné strany tohoto konfliktu měly mocenské ambice a konflikt a přeerozdělení vlivu a přamalování map byly lákavé. Když první sv.v. skončila nastavily vítězné mocnosti zcela účelově (Hlavně pod taktovkou Francie) zcela iracionální reparace převážně na Německo. Není bez zajímavosti, že politici s vizí před takovým postupem varovali. Bylo jim jasné, že ožebračená země nutně časem zrodí "Nového mesiáše - diktátora". Stalo se. Po druhé světové válce chtěli tupí vyjednávači Francie aplikovat stejný postup. POválečná stabilita Evropy byla ale naštěstí zajištěná právě opačným přístupem tj. MArshalovým plánem. TO jen krátce ke kořenům druhé světové války.

+5/−1
15.10.2016 11:56

P77a85v57e94l 69Š39i69m47u62r46d26a 2207345671494

..to jsou závěry Postupimského protokolu...to není žádné komoušské omílání...!!!!

+1/0
15.10.2016 12:19

P34a31v92e46l 30Š14i24m69u45r85d10a 2547645771204

..k takovým zločinům docházelo ve všech zemích, které byly okupovány Němci za II. světové války...dokonce proskakují i zprávy o zločinech amerických vojáků při postupu Německem...včetně znásilňování žen (jako u Rusáků) ...ale to vše je připisováno na vrub Německa a německého národa..a toho..že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy...podle Postupimského protokolu...!!

+1/−4
15.10.2016 10:33

R36o17l37a33n52d83o 55A32r27i77a43s 7278859877890

Svatá prostoto!

Zatímco rusáci znásilňovali, kradli a vraždili programově (po dlouhou dobu to byl dokonce oficiální program Stalina), na americké straně se jednalo o excesy, které nebyly programové , bylo jich o ŘÁDY méně a bez okolků byly trestány.

+7/0
15.10.2016 11:48

P64a49v27e30l 31Š10i48m89u17r45d63a 2267225191684

..tak ani u těch Rusáků to nebylo programové...!!

+1/−4
15.10.2016 12:42

K84a14r69e52l 20D18r82d10a 6244652787

Smíření 2016. Pražské studentky se nechaly naočkovat mladými brněnskými omlouvači českým Němcům a mají v plánu uspořádat kulturní výlet do Česka pro skupinu sudetských Němců. Akci organizují ve spolupráci se sudetoněmeckými spolky. Organizovali sbírku "70 tis. Kč" na kterou přispělo 110 dárců. Hrozilo, že se sbírka zruší, odhaduji, že posledních 25 tis. platily studentky z vlastní kapsy. (Hezká pokuta. ;-D)

Co je zajímavé, akce je ministrem Hermanem (katolický kněz) postavena jako smíření "za odsun 3 mil. českých Němců". Jestli by si Herman neměl dostudovat dějepis pro ZŠ. Ehm, on tohle spíš na ZŠ vyučuje.

Na facebooku byla třeba propagována sudetoněmecká spisovatelka Jenny Schon (74 let). Její maminka se snažila celý život být skutečnou Němkou a zapadnout do německého prostředí. Paní Jenny má problém, ona ani její děti stále nemají vlast. (Asi ji baví plivat na Německo.)

Jinak příběhy na Smíření 2016 jsou hrozné a podobné tomuto. Co je hloupé, do smíření očividně spadá období výhradně od 8. května 1945. To byl den, kdy asi vznikl současný sudetoněmecký svět, který Češi hrozně pošpinili.

Čekal bych, že při smiřování by nemělo jít zase jen o lhaní, přepisování historie, cenzuru. Jak může kdokoliv přijít se smiřováním se slovy, že o letech 1933-1945 se toho nažvanilo plno a už není třeba o nich dále hovořit? Pojďme se smiřovat. My vám budeme lhát a vy Češi koukejte mlčet a zírat. My jen chceme vaši zemi. "Zpět do Sudet!" ;-D

I na německé straně roste mladá generace blouznivců, co s odsuny nemají nic společného, ale mají potřebu se k bezpráví na Němcích vyjadřovat. Ona se nám ta historie skutečně nejspíš opakuje.

0/−7
15.10.2016 7:55

P97a74v68e85l 86Š38i80m55u30r60d36a 2447565191864

..tak Němci jsou specialisti na určování začátku dějin...pro protagonisty NDR byl začátkem německých dějin vznik Německé demokratické republiky, prvního státu dělníků a rolníků na německé půdě....pro Sudetské Němce začaly dějiny Benešovými dekrety...!!

+3/0
15.10.2016 11:05

P27a29v86e88l 66J43o23n57á92š 5391565439775

Pravda, ovšem dějiny nezačínají ani zabráním Sudet a Mnichovem, i když by nám to možná vyhovovalo.

+1/0
15.10.2016 11:53

P80a81v48e13l 63Š52i12m73u30r31d58a 2347445661874

..určitě..o tom se dá diskutovat...ale nelze část vynechat...a posuzovat podle jednotlivých ať už sebeodpornějších, kauz...!!

0/0
15.10.2016 12:24

J18a57n 69B22a42b33i90č63k22a 9343989453837

Takže, když synovi komunisti umlátili tátu v koncetráku, tak má podle většiny přispěvovatelů právo zastřelit komunistům pár žen a dětí. To sou mi věci.

+4/−1
15.10.2016 5:20

P27a74v56e39l 93Š13i73m48u21r33d79a 2147165231954

..já nikomu nepřipisuji právo na takový zločin...a takové strašné zločiny samozřejmě také odsuzuji...ale pokud někdo chce tyto jednotlivé zločiny...ke kterým určitě v té atmosféře docházelo...zevšeobecňovat na Čechy obecně a žádat jakési omluvy...tak musím jednoznačně říci , že veškeré zlo II. světové války (a do toho tyto zločiny počítám, i když k nim došlo po oficiální kapitulaci) vzešlo z německé půdy a německého národa...jak to dokládá Postupimský protokol...!!!!

0/−3
15.10.2016 10:22
Foto

J97a38n 64Č31e76r34m49á44k 4699448105547

postupimský protokol s tím nemá co dělat... Z Německého národa jistě v té době vzešlo mnoho utrpení a zločinů., Ovšem je nutno si uvědomit, že z našeho národa po válce byly tytéž zločiny a dokonce na stejném (národním a stranickém) principu... A to je nutno si přiznat, jinak se stínů minulosti nezbavíme a svou čest zpět nezískáme!... Ostatně, ono i před válkou naše vlast fungovala na národoveckém (nacionálním) principu a po válce pouze Beneš dokončil to nač spolu s Kramářem a možná i Masarykem neměli sílu a možnosti...On nacionalismus a jeho následky začaly v podstatě růst už mnohem dříve, po první světové válce vykvetly a ve 30 a 40 letech vydaly plody... A u některých jedinců se zdá, že si oněch plodů schovali do zásoby značné množství a pilně se jimi živí... ;-( !!

+4/−1
15.10.2016 12:21

P89a28v36e77l 64Š17i27m55u55r73d28a 2397415911494

..Postupimský prokol má co dělat s tím, jestli máme cítit za excesy po válce nějakou vinu a omlouvat se nebo ne....já nechci omlouvat nějaké vrahouny...ale odmítám to, že my Češi jsme zlí a Němci jsou ti hodní...!!!!

+1/−2
15.10.2016 12:26

P95a34v88e18l 36Š19i93m64u83r69d76a 2677585761394

..já nezpochybňuji to, že k tomu docházelo..ale stejně jako ministr Herman na Sudetoněmeckých dnech z toho viním Hitlerovský režim...!!!!

0/0
15.10.2016 12:58
Foto

J85a94n 93Č57e83r30m84á54k 4249958875667

to ovšem nikdo netvrdí... Ale není to ani naopak... Bohužel, ono těch mýtů o naší holubičí povaze a agresivitě Germánů je tu stále dost...

+4/−1
15.10.2016 13:05

P50a33v19e34l 88Š83i84m53u20r79d35a 2737445941624

..takto..já bych se nerad dostal do obhájce nějakých zločinů....sám jsem se stal obětí běsnění Svazu protifašistických bojovníků..a vyšel jsem z toho pouze poznámkou v posudku...proněmecké smýšlení a negativistický přístup k socialistickému zřízení...což mi bylo jako překladateli a tlumočníku němčiny šumák...ale zhruba souhlasím s projevem ministra Hermana na Sudetoněmeckých dnech..který také viní ze všech hrůz mezi Čechy a Němci ve a po válce Hitlerův režim...takže proto nechci, abychom se nějak za to cítili vini jako "Češi"..sám jsem Moravák, valach..ale v německu samozřejmě Čech...!!

0/0
15.10.2016 13:12

R51o18l87a48n67d78o 25A87r33i45a83s 7188289207780

Zmetek, který za Slovenského štátu kolaboroval s nacisty a následně střílel ženské, děti , civily

+3/0
15.10.2016 2:51

P73a21v47e52l 52Š41i73m44u86r83d73a 2337295151694

..to tak je....ten člověk se svou brutalitou tak "proslavil", že se od něho museli komunisti distancovat již za Novotného..!!!!..abychom si nějak rozuměli...já nebohajuji tohoto brutálního zločince..ani zločiny jiných...různých Rudých gard atd.....ale odmítám to dávat na rovinu Němců za II. světové války...a vztahovat tyto zločiny kompletně k národu....!!

0/0
15.10.2016 12:56

D30a23v87i66d 43D45u36š57e30k 5871357450857

Nevím, proč by se za Přerovský masakr měli omlouvat Češi.

Vraždil slovenský kapitán Pazúr a slovenští vojáci 17. pluku z Bratislavy. Němci se vraceli na Slovač.

Autorka je přehnaně sebemrskačská ...

+7/−5
15.10.2016 1:17

P87a15v75e66l 43J41o16n23á35š 5901525319775

Slovenský kapitán československé arnády přesněji řečeno. Autorka popsala věc celkem dobře.

+4/0
15.10.2016 9:45

D72a10v64i93d 55D94u81š63e25k 5691297610767

Kapitán armády Slovenského štátu převzatý do čs. armády.

Se slovenskou jednotkou čs. armády povraždil slovenské Němce.

V Přerově.

Nevím, ale snad by se měli spíš omlouvat Slováci, ne ?

+1/−2
15.10.2016 11:00

R42o47l63a27n64d27o 94A87r56i80a17s 7168889877980

Protože ho drahý a milý Davídku kryly československé úřady a svoji negativní úlohu podle historiků hrál i gen. Svoboda..

0/−1
15.10.2016 11:46

P55a93v31e45l 45J64o71n35á92š 5351415399625

Přesně ve stylu "my nic, to oni". Jenže v tomhle případě je to "my".

+2/0
15.10.2016 11:51

P32a72v44e55l 14Š66i97m67u59r18d36a 2357355881264

ale také člen slovenské prohitlerovské rychlé divize!!

+1/0
15.10.2016 18:03

P28a56v86e65l 17P81e17t31r 5488835260212

Takových příběhů i když samozřejmě ne až tak tragických bylo po válce víc. Když to trochu přeženu, tak Ti největší kolaboranti prohlížeč 8. května do lesů, 9. května se pak vrátili jako největší hrdinové a bojovníci proti fašismu.

+4/0
15.10.2016 0:43

P70a21v69e90l 32P86e42t65r 5838465600122

Omlouvám se za překlep, 8. května prchli do lesů....

0/0
15.10.2016 0:45

L32u89b41o95š 84M94a19r19e75k 1542165466481

Je to hrozné

Nebýt německé okupace a vraždění milionů lidí, nebylo by ani této tragédie.

Šílená doba.:-/

Němci mají za všechny poválečné tragédie zodpovědnost!

+8/−9
14.10.2016 22:21

D75a32v80i24d 50P95i70t87r54o 4372568887279

To je celkem dost prihlouple, co jste napsal... Rv

+7/−3
15.10.2016 4:02

P13a48v92e33l 42Š81i94m84u42r27d50a 2207455531744

..ne ..to je konstatování Postupimského protokolu....že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy ..na tom není naprosto nic přihlouplého...!!!!..a tato událost, včetně jiných aktů nekontrolované pomsty a odplaty, do těchto hrůz spadá!!

0/0
15.10.2016 11:08
Foto

J16a45n 25Č14e33r52m56á64k 4609508425497

no ovšem, přece to (především) Francouzi nenechají na sobě, že?... ;-D

0/0
15.10.2016 12:26
Foto

J89a23n 76Č61e84r16m67á90k 4709268515227

nemyslím si, že je to tak jednoduché a jednoznačné...

+1/0
15.10.2016 12:27

L34i50b62o42r 14K39l13a15s51n95a 1802196214515

Kritizovat 70 let po aktu jde, z dnešního pohledu těžko pochopitelné, ale soudný člověk nemůže odsuzovat Čechy za to, že chtěli pomstu na Němcích, když drtivá většina Němců za války mlčky přihlížela vraždám Čechů.

+7/−16
14.10.2016 20:34

P73e55t83r 41K81r10á42t15k70ý 5659646656141

stejně jako mlčky přihlížela většina Čechů... ale tohle hlavně nebyla pomsta, to byl jen zbabělý čin Pazůra, který sám za války kolaboroval a chtěl si vylepšit "kádrový" profil...zabíjeli nejen Němce, ale byli tam i slováci, maďaři...

+13/−1
14.10.2016 21:37

A77n61n13a 89K92u13l79i81c88h24o59v31á 2466374

Co to je za logiku? Jak lze omluvit vrazdy nejakych malych deti z Karpat tim, ze "prihlizely vrazdam Cechu"???

+8/−2
14.10.2016 21:45

P97a92v42e66l 50Š42i49m92u44r86d83a 2687215911454

..tyto vraždy omluvit nelze a jejich viníci měli být potrestáni....ale nelze to vtahovat apriori na celý národ (účastníci byli převážně Němci a Slováci)...a ještě se snažit na základě těchto kauz pomsty měnit pozici toho, kdo válku způsobil a zavinil...!!!!

+2/−6
14.10.2016 21:52

V90l76a48d73i98m37í88r 92Z90a26u18š70k82a 5831412337203

To ale v tomto článku nikdo nedělá.

+6/0
14.10.2016 22:41

J71i43ř21í 38T97i24n32t63ě83r26a 6250169333900

Vážený Pane Šimurdo,

bylo-li zahájeno vyšetřování popsaného činu, tak v roce 1946 bylo zastaveno zákonem č.115. Zrovna tak byla zastavena i další šetření poválečných excesů. Například v Postoloprtech a Žatci, kde počty mrtvých byly desetinásobně vyšší než v Přerově.:-/

+7/0
14.10.2016 23:01

L87i46b96o47r 20U56l47r10i18c10h 4504505410703

nerelativizujte tyhle zrůdnosti

+2/0
14.10.2016 22:15
Foto

V65l18a13d63i73m33í48r 57Ř33e62h77á34k 5518448520711

Znamená to, že když by se někdo blízký z Vaší rodiny dopustil vraždy, bylo by pak zcela pochopitelné, že nelze odsuzovat příbuzného či známého oběti za to, že vykonal mstu např. na někom z Vašich nejdražších?

+4/0
14.10.2016 22:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.