Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Obcí z Jesenicka, jež odmítají vydat pozemky Polsku, se zastal senátor

Obce na Jesenicku, kde chce stát využít pozemky jako „měnu“ při pozemkovém narovnání s Polskem, získaly spojence. Na jejich straně stojí nový senátor a starosta Chrastavy na Liberecku Michael Canov. Ten řeší stejný problém a případné vydání pozemků označuje za „malý Mnichov“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F12r22a77n42t25i76š58e17k 60P83l90á33š36e21k 1939472827427

Polák zapře i nos mezi očima...

0/−2
7.11.2016 11:38
Foto

M97i79r83o60s75l70a31v 21S48t77e24i56n14e59r 6928764603885

Výměna znamená, že si obce vymění pozemky ve stejné výměře a kvalitě. Tedy samozřejmě ty pohraniční, které něco od Poláků dostaly. Chtít ty pozemky po nezúčastněných je ovšem nesmysl, stát je ale může odkoupit a ty od Poláků prodat jiným. Na Jesenicku budou ale ty pohraniční pozemky stejně konfiskáty, takže mají složitou minulost.

Ještě stále je otevřená otázka hrabství Kladského. Od lázní Chudoba (Němci je přejmenovali na Kudowa) po Nysu to bylo české území, které Mari Terezii ukradl Pruský král Fridrich. O 200 roků později to území získalo Polsko jako reparace. Českému státu Prusové za ty pozemky nikdy nezaplatili. V r. 1918 bylo Československo definováno jako stát v historické hranici, tím spadá i Kladsko do původní hranice Království Českého.

+2/0
5.11.2016 20:26

J37i68ř31í 62E45r17b40e23n 1373264896437

Já mám dojem, že otázka Kladska se řešila v nějaké následné deklaraci, takže bohužel zůstalo za hranicemi - a že i snahy vrátit toto území pod českou správu v květnu 1945 vyřešil SSSR, coby osvobozující velmoc, jejich zamítnutím.

0/0
10.11.2016 16:32

M56i75r47o64s41l32a83v 51V45i16d21l14i38č80k92a 3144794405403

Proboha, řešil bych to jako čerstvou záležitost a ne takhle starou. To už můžeme zvát zpět odsunuté Němce a další, ještě starší nespravedlivé kauzy. K čemu je to dobré?

0/0
5.11.2016 13:38

Z58d60e15n20e24k 20S44e43i75d29l 6624425140317

Já bych se vrátil před rok 1945, to by pšonkům nepatřilo ani to co dnes vlastní.

+3/−2
4.11.2016 11:51

M15i30c47h18a48l 27S70t92e18b52l30o 5579261344647

Je to komický - vydat at je to uzavřené.!

+1/−3
4.11.2016 10:37

V23l36a43d96i85m40í81r 50K64o33n53e96č87n17ý 6315820728169

At si to vezmou od Slovaku. V 58 sme byly spolu ne?

+3/−4
4.11.2016 9:35

J33i59ř54í 94E40r22b69e65n 1513614886667

Co nám je po tom, s jakými Slováky jste Vy s ostatními dívkami bylY? :-)

+1/0
10.11.2016 16:34

J92a19n 77P62r92i28c45h27y89s32t78a81l 8841938303

Mohli by investigativni novinari vyhrabat ktere obce ziskaly to uzemi navic pri naprimovani hranice?

+4/0
4.11.2016 9:30

I81v84o 86H68e56b50e43l11k15a 8675400132840

Podívejte se na mapu před a po. I když se dělalo napřimování, tak některé obce o něco přišly.

+2/0
4.11.2016 9:42

J26i74ř39í 88E74r66b59e87n 1193544386647

Například Harrachov. Novou silnici I/14 z Kořenova k Mýtu mohli postavit v 60. letech právě díky tomu, že Československo v roce 1958 získalo toto polské (dříve pruské) území. Tehdy teprve také mohlo být obnoveno vlakové spojení Harrachova s Kořenovem/Tanvaldem.

+1/0
10.11.2016 16:43

M37i88r92o10s79l71a20v 46P91a86č79e64s 8920427256592

Dal jsem Vám plus pouze z dnešního pohledu na věc, ale pravdu máte jen částečně, protože právě Harrachov byl jednou z obcí, která o hodně hektarů té nejlepší lesní půdy při této výměně přišla. Harracchov má sice teď osadu a nádraží v Jizerských horách, ale tou výměnou přišel o velký kus nádherné části západních Krkonoš.

+1/0
11.11.2016 7:43
Foto

P18a72v93e61l 25P59o11k24o91r89n17ý 2276434410722

Křivdy se mají napravit, i když se nám to nelíbí a ne se tvářit jako ČSSD, že dluhy se neplatí. Myslím, že by se našly obce, kde by šlo pozemky nabídnout (jsou obce, kde jim nevadí ani jádro), možná by Polsko vzalo i finanční kompenzaci či třeba nějaký náš majetek v cizině.

+1/−5
4.11.2016 9:19

P39e58t14r 28T61y50č10k34a 6955302659922

Financni kompenzaci Polsko nechce.

+2/0
4.11.2016 9:21
Foto

P38a94v74e94l 42P50o10k79o45r60n75ý 2496774860772

Ale může je někdo ukecat, za to jsou diplomaté placení..

+1/0
4.11.2016 11:29

M18i89r64o91s12l59a24v 50P16a87č23e63s 8180177486962

Přesně tak, jestli vůbec nějaký dluh existuje, tak ho samozřejmě musíme vrátit,ale pouze ve formě finanční náhrady a o tom se musí jednat, ne jen kecat. Náboje na to jsou, například dodnes stovky neuhrazených pozemků českým majitelům, odsunutým z Polska v roce 1945.

0/0
6.11.2016 11:32
Foto

P41a58v66e72l 29P26o93k73o75r42n61ý 2366774820642

Dobrý, o tom jsem nevěděl, proč to neposlat Úřadu pro zastupování ...

0/0
6.11.2016 11:39

I50v74o 72H90e43b40e37l63k43a 8245530682170

Senátor se chce zalíbit. Je úplně jedno, co je napsané ve smlouvě z roku 1958. Protože potom Poláci přišli na to, že jim pozemky dlužíme. A Český stát tento dluh uznal. A dnes prostě máme s Polskem dohodu, že jim dlužíme a máme jim dát 368 hektarů. A tou se musíme v první řadě řídit a svůj dluh splatit.

Ty pozemky patří státu, který je chce vydat a splatit tak dluh. A protože se k tomu vyjadřují i obce, do jejichž katastru ty pozemky spadají. Při tom k nim nemají žádné vlastnické právo, prostě nic jiného než, že je mají v katastru. Zajímavé je, že ty obce nerozporují, že se mají vracet pozemky, ale že by se měly vracet pozemky, co mají v katastru.

+3/−6
4.11.2016 9:18

B29ř86e91t71i95s62l43a89v 20Š24í58m91a 9944901252

A v roce 1992 zase Poláci uznali, ze nám nic nedluzí!

+2/−1
4.11.2016 9:20

I68v96o 86H72e32b33e72l87k45a 8255140662130

Protože my dlužíme jim. To píšu. Nemusíte to po mě opakovat. To pak není diskuze. A když říkáte to stejné, co já, pak nechápu Vaše mínus.

+4/−1
4.11.2016 9:24

B93ř33e57t74i57s86l54a88v 50Š88í39m24a 9484731392

Pardon, spatne jsem se vyjádril, ... uznali, ze si navzájem nic nedluzíme.

+5/−1
4.11.2016 9:29

I59v23o 98H48e48b21e93l45k36a 8805450822550

A v tomto svém právním názoru se opíráte o co? O vyjádření pana Senátora, který loví hlasy? Nebo máte právní rozbor, který zpracovával špičkový právník?

Protože toto je velmi zajímavý případ nejen z pohledu majetkového, ale i ústavního.

A pan senátor tady předvádí jen populistickou politiku, kdy vytahuje jen to, co se mu hodí.

+4/−4
4.11.2016 9:40

M97a56t56ě90j 95K39o94n86v65a83l43i18n46a 8369285173

Tohle ale netvrdí jen pan senátor, ale spoustu jiných lidí. Skoro bych řekl, že pan senátor ani není první, kdo o dohodě z roku 1992 mluví...

+1/0
4.11.2016 10:18
Foto

B56l57a83n58k42a 37V31á25v65r27o90v98á 7862307920218

Starosta Canov rozhodně není populista a většinu sporů ať už s úředníky či ministerstvem financí aj., vyhrává. A to není právník. Tady se jedná především o to, že Poláci chtějí v našem regionu rozšířit těžbu hnědého uhlí pro elektrárnu Turowo (které za velkých nákladů zásobuje velkou část Polska a to v těsné blízkosti našich a německých obcí) i za cenu, že nás tu připraví o pitnou vodu a zničí velký kus krajiny. Podívejte se na mapy a letecké snímky. Kdyby se jim podařilo nám velkou část území, které jim nikdy nepatřilo, sebrat, nemuseli by se s námi vůbec dohadovat na odškodnění za ztrátu podzemnícvh vod, která je však podle mého penězi stejně nenahraditelná. O to tu jde. A o to, že nějaký pan Dientsbier se dohodl při nějaké pijatice s Poláky v porevoluční euforii na něčem, čeho se nyní dovolávají Poláci, ale nemá legislativní oporu, protože jde fakticky o zábor půdy cizí zemí a z jeho strany tak trochu o vlaastizradu.

0/0
14.11.2016 21:53

V14á97c89l93a42v 47K28o18p77t51a 4934393642

takže nedřív narovnali hranice a teď je zase pokřiví? nebylo by tedy lepší se vrátit k originální hranici z roku 1958? ta se bránila úspěšně 1000 let.

0/0
4.11.2016 9:17

I40v12o 84H75e38b79e33l61k33a 8235690342400

Napadlo vás, že na těch pozemcích mohl stát mezitím něco postavit? Proto je nechce vracet?

0/0
4.11.2016 9:21

B35ř77e47t94i10s45l89a32v 14Š47í46m33a 9734181392

Hranice z roku 1958 bohuzel nebyla originální, spor se vedl od r. 1945 a csl. vláda v roce 1958 nakonec pod nátlakem SSSR uznala, ze si nedelá nárok na Kladsko (které patrilo celá staletí k ceským zemím a k Polsku nepatrilo nikdy) a na cásti Slezska (která patrila mnohem delsí dobu k ceským zemím nez k Nemecku a Polsku).

Poláci nás tenkrát okradli.... a jeste zrejme nebyli spokojeni, protoze od r. 1934 se tesili, ze získají mnohem víc.

+6/0
4.11.2016 9:28
Foto

M74i80r89o43s91l59a35v 25S16t33e58i50n69e59r 6798834293695

V současnosti tyto metody fungují ještě stále. Řecký poloostrov Krym byl po staletí okupován Osmany, poté dobyt Angličany a krátce poté Rusy. Komu bude asi patřit v r. třeba 2050? Nějakou dobu tam byli i Ukrajinci, nejdéle ze všech ale Tataři. Zarovnávání hranic po ruském způsobu- tanky a raketami, že?

0/0
5.11.2016 20:33

J22i49ř69í 81E51r58b48e42n 1363634486517

Tak zrovna na Kladsku by se ta hranice zarovnávala jedna radost :-)

A se vší vážností tvrdím, že připojením Kladska k ČR by na tom vydělali všichni - Poláci by se zbavili nezajímavého apendixu a severovýchod Čech by získal přímé spojení se severní Moravou.

+1/0
10.11.2016 16:37

M63i70r93o85s52l32a36v 41P80a98č62e41s 8710507936302

Jenže ten jak píšete nezajímavý apendix je plný zlata.

0/0
10.11.2016 20:16

R72o33m62a26n 63S72o95u88č15e97k 1482845530279

koukám, že s napravováním křivd má stále spousta lidu problém

kdo nekrade okrádá rodinu je opravdu velmi hluboko zakořeněno

+3/−4
4.11.2016 8:26

J98i60n67d80ř94i78c75h 72Š36k61o92p37e30k 4235861380205

nesmysl

Proč bych jako obec měl přijít o svůj pozemek, jen proto, že si před půlstoletím komunisti dohodli nějakou výměnu, kterou ale nedotáhli do konce ?

+2/0
4.11.2016 8:42

P11e63t28r 69T12y11č31k87a 6895742149792

Vlastnikem tech pozemku je stat.

+1/0
4.11.2016 9:13

J54i83n50d87ř62i10c12h 72Š90k54o24p53e98k 4965111320355

no pokud na nich plánují nějakou rozvojovou zónu, logicky nějaký vztah k nim obce mít musí

0/0
4.11.2016 9:14
Foto

P51a81v12e76l 87P46o30k34o56r95n58ý 2466924140142

A my voliči státních úředníků.

0/0
4.11.2016 9:15

J70i91ř81í 77E51r49b66e23n 1833644286557

Úředníky nevolíme. Volíme politiky.

Úředník se stará jen o to, aby byly dodržovány právní předpisy, které schvalují ti politici.

0/0
10.11.2016 16:45
Foto

P48a74v69e15l 98P97o61k48o91r12n13ý 2666464290622

Prezident je také úředník, to nevíte?

0/0
10.11.2016 17:08

V13l52a36s97t50i20m82i16l 24F33i80a85l83a 1682271214

A co ty dvoustrané dohody o nulových územních závazcích?

+1/0
4.11.2016 15:58

J68a90n 80T59a86r90a59b47a 4406656219679

Ty obce se chovají úplně stejně jako stát. Ten taky strašně nerad vrací majetek, pozemky, budovy, památky, movité věci majitelům, kterým byl kdysi ukraden. A najednou stát pár remízků a jeden močál vrátit chce a hrdlí se vesnice.... Přitom hodnota toho polského pozemku je nulanulanic.

+6/−8
4.11.2016 7:17

R88a24d40i31m 85S60i20m41u38n30e15k 2380900636894

to je pro vás bezcený remízek, ale ono to je ve skutečnosti třeba pár hektarů luk... a ty obce nic nevzaly, to bylo vždycky jejich území...

+5/−1
4.11.2016 8:19

R75o27m75a63n 33S84o90u97č54e48k 1132285210929

to území patří státu, nikoliv obcím!!!

0/−1
4.11.2016 8:21

P87a66t83r97i24k 27Š10e91b58e98s33t58a 4843822486855

... ale majetek obci

0/0
4.11.2016 8:33

J52i67ř33í 11E82r30b64e12n 1873824966267

Otázkou je, zda má obec povolené vlastnit majetek v zahraničí. Ergo pozemek by zůstal ve vlastnictví obce, ale spadal by pod zahraniční jurisdikci. Podobně jako když si Čech koupí vilu ve Švýcarsku - majetek je jeho, ale při jeho správě a užívání se musí řídit tamní legislativou.

0/0
10.11.2016 16:39

J85i82n81d42ř97i48c49h 62Š30k40o76p45e88k 4825671750405

nj, jenže jednak tenhle pozemek nikdo nikomu neukradl a jednak je logické,že nechtějí dát pozemky Polsku, které na nich pak rozšíří třeba těžbu

+4/0
4.11.2016 8:21

V73l98a18d58a67n 95Č45e94r20n19ý 8672116813196

Dnes už narovnanou hranici nepotřebujeme, takže vrátit změny zpět a Polákům dát zpátky jejich původní území.

+5/−6
4.11.2016 6:43

J41a29r83o16m74í26r 90K59r46á42l 4840659214899

A které ? To, které měli před 50, 100, nebo 500 lety ?

+5/−1
4.11.2016 7:17

R86o21m98a61n 88S71o24u82č88e66k 1272865460469

v r 1958

+2/−1
4.11.2016 8:22

M87a39r81t61i47n 31V45l26á15š76e92k 2582481230621

Proč bychom jim dávali pozemky z roku 58, když v roce 92 podepsali smlouvu, kde se mimo jiné píše, že vůči sobě nemáme žádmé územní nároky?

+4/0
4.11.2016 8:35

J74i73ř12í 83E54r18b98e19n 1153224206947

No ono jde vyjednat a podepsat novou smlouvu... ;-)

0/0
10.11.2016 16:44

V57l40a26d88i87s78l53a71v 17Ž60i33d27e89k 3548690150

Jestli se vrátíme před rok 1958, tak se vrátíme i sporům o Těšínsko, OravuSpiš a Kladsko.

+3/0
4.11.2016 9:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.