Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Prostějovští radní vzali zpět souhlas s peticí proti židovskému hřbitovu

Prostějovští radní stáhli svůj souhlas s peticí proti rehabilitaci starého židovského hřbitova a pouze ji vzali na vědomí. Důvodem je mimo jiné fakt, že organizátoři pro ni používali zavádějící informace včetně nepravdivé vizualizace zobrazující místo obehnané zdí. Vyhovět petici radní doporučili před dvěma týdny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R41o76s84t10i16s45l54a72v 42S96t92r90u17ž21k14a 5843530390388

Při podepisování petice výbor nikdy nepoužil obrázek se zdía petice žádný obrázek neobsahuje. Na vyhlášení petice 13.10.2016 před tělocvičnou RG a ZŠ Prostějov naStudentské ulici, nepadlo o zdi jediné slovo. Kdo chce vědět pravdu, podívá sena veřejně dostupný záznam ( https://www.youtube.com/watch?v=a9cw4oKfC7Q) Na každém petičním archu je pouze textpetice (k přečtení na www.studentskapv.cz), pod který se od 13.10.2016 do 5.1.2017 podepsalo 3126 lidí. A to je tendůvod proč je nutné petici znevěrohodnit. Je prostě nutné udělat z 3126lidí, kteří podepsali petici takřka nesvéprávné, lehce manipulovatelné hlupákybez vlastního úsudku. Rozpoutat mediální kampaň, která neustále opakuje lež ozmanipulované petici, protože stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Novinářidobře vědí, že čtenář je tvor líný a aniž by si ověřil fakta, bude slepěpapouškova „ JEJICH PRAVDU“.

+2/−2
28.1.2017 11:39

L37a53d70i41s87l64a67v 30B15u32r31d62a 2567964898885

Obrázky neobrázky, faktem je, že petice podsouvá lidem něco, co není pravda.

+3/−1
28.1.2017 12:27
Foto

M96i11r55o13s57l73a59v 64S18t60e81i68n71e65r 6138724283845

Já bych uvítal i podobnou pietu na Bakalářích v Písku. Tam bylo z hřbitova za bolševika parkoviště, dnes je to místo sice slušně vydlážděné, ale chybí mi tam připomínka těch zemřelých, kteří pod tou dlažbou jistě zůstali.

Jistě by se našlo místo pro pamětní desku, která by návštěvníky upozornila, že se nachází na svěceném místě a proto se mají slušně chovat. Možná tam jsou i ostatky významných občanů, pak by bylo na místě, jejich jména na takové desce uvést. Pohřebnictví svědčí o kultuře- jenom barbaři se svých mrtvých zbavovali jako odpadu.

+4/−1
28.1.2017 10:18

J96i20ř87i 15N52a22v51r76a33t67i20l 7750400440191

Cirkus Prostějov.

0/−1
28.1.2017 9:18

L31e25o87š 52M83a34r78š78a20l 5762784132848

Dočetl jsem článek po slovo -pomýlení-a tím jsem skončil.Kdy jsem to slovo tak často slyšel?;-€

+1/0
28.1.2017 8:04

J60a43n 66K27r88u37p22k92a 9781184942127

Pieta, respekt ke vzpomínce na mrtvé, posvátnost a nedotknutelnost místa atd. atd. Stačilo pár desítek let gulášového socialismu a lidi se chovají jak zvěř utržená z řetězu. To, co uctívají i barbarské kmeny, lidojedi a analfabeti, my považujeme za naprostou lež a otravování živých.

+7/−3
27.1.2017 20:50

B90o16h95u36s96l96a84v 51P34o62n44í87ž84i75l 7110713406187

Hřbitov máme v Prostějově krásný, všechna čest. Kdybychom chtěli chránit všechna historická pohřebiště, museli bychom zbourat polovinu měst, včetně pražského hradu.

+6/−11
27.1.2017 22:55
Foto

M94i75r42o48s90l71a34v 53S58t50e17i95n38e46r 6788564803435

Zbourat by možná bylo mnohdy osvobozením, ale mnohdy by stačilo, na ten původní hřbitov upozornit. Nejenom na židovský, i křesťanské hřbitovy jsou součástí této kultury.

+6/−1
28.1.2017 10:20

L72a81d83i79s81l28a43v 36B80u32r39d14a 2617214308475

A on se nedá hřbitov chránit, aniž by se něco bouralo? V Prostějově snad chce někdo bourat školu?8-o

+3/−1
28.1.2017 10:56

B98o10h35u57s66l14a63v 72P53o35n10í26ž65i15l 7510163286297

"Současná myšlenka našeho návrhu vychází z vymezení hranic původního hřbitova, který je dnes kulturní památkou, a to pouze zeleným plotem! V části u Tylovy ulice navrhujeme zídku zhruba sto pětadvacet centimetrů vysokou a deset až dvacet metrů dlouhou pro umístění nalezených fragmentů náhrobních kamenů. Zídka může být nakonec i v jiné části obvodu, protože jsme s jednáním na počátku. Vnitřek plochy by měl současnou parkovou úpravu s tím, že by zeleň byla i místo současného parkoviště. Branka pro veřejnost má stát na místě původního vstupu u Lidické ulice. Ta hlavní změna pro lidi ze školy a okolí je přeložení cest. Náš současný návrh předpokládá, že by se plocha hřbitova obcházela. Kapacita těchto cest a jejich řešení je něco, co by se mělo upřesňovat v jednání s technickými odbory magistrátu. Lidé by museli ujít několik metrů navíc, ale město získá zajímavou památku. Věřím, že radnice nakonec k jednáním přizve i zástupce školy, aby se vše mohlo věcně projednat," vzkazuje Tomáš Jelínek. (text z PV Večerníku 16.1.2017)

To je přesně to, čemu my, signatáři petice, chceme zabránit - ZNEPŘÍSTUPNĚNÍ PROSTORU.

+7/−5
27.1.2017 17:55

Z38d67e36ň20k95a 60V30e57s45e52l30á 8299465547830

Je krásné, jak si sám protiřečíte, když zkopírujete vyjádření, které Vámi zdůrazňované "znepřístupnění prostoru" popírá. A to konkrétně část: "Ta hlavní změna pro lidi ze školy a okolí je přeložení cest. Náš současný návrh předpokládá, že by se plocha hřbitova obcházela. Kapacita těchto cest a jejich řešení je něco, co by se mělo upřesňovat v jednání s technickými odbory magistrátu. Lidé by museli ujít několik metrů navíc, ale město získá zajímavou památku."

Ano, nějaká plocha bude ohrazena, ale nebude nepřístupná. Nebude možná průchozí, ale přístupná bude. A bude se to dát obejít. ;-)

+4/−7
27.1.2017 19:40

B18o97h78u56s55l84a15v 76P30o16n37í91ž43i19l 7240263866967

Já si protiřečím?

1. Prosím, přečtěte si svůj text.

2. Nic?

3. Vraťte se k bodu č. 1.

+1/0
27.1.2017 19:56

Z42d91e90ň78k72a 89V39e95s46e56l28á 8299325167620

Být přístupný x být průchozí x dát se obejít - trošku rozdíly, ne? Navíc je tam zmíněna branka pro veřejnost, což se poněkud rozchází s tím "být nepřístupný".

+3/−3
27.1.2017 20:18

B70o81h96u52s36l71a73v 52P62o58n88í88ž33i37l 7240353386147

Udělat kolem 7000m2 současného "parku" plot (živý) s jednou brankou Vám přijde jako prostor přístupný? Proč nezachovat průchodnost tam kde i v době před ničením hřbitova byly cesty, pěšiny?

Vždyť "Hlavním záměrem je vrátit celé lokalitě s lidskými ostatky potřebnou důstojnost ve smyslu židovské tradice a současně umožnit fungování navazující obytné čtvrti včetně sousední školy." - http://prostejov.zidovskyhrbitov.cz/

+1/0
27.1.2017 21:01

Z41d48e22ň90k26a 29V16e66s25e88l67á 8309125867140

Ano - přístup do toho prostoru přece bude zajištěn brankou. ;-)

+1/−1
27.1.2017 21:26

L84a79d47i41s28l43a70v 70B28u47r26d23a 2107494728185

Ať se snažím jak se snažím, o ZNEPŘÍSTUPNĚNÍ PROSTORU tam nic nevidím.

+3/−1
28.1.2017 10:56
Foto

P42a91v89e28l 74D23. 58F89. 80H33r30u15b57ý 1636938384869

A co kdyby město samo vypsalo oficiální anketu, jak si lidé prostor ve Studentské ulici představují? Když už na nás vypouštějí ty (postupně neplatné) návrhy, měli bychom mít i legitimní příležitost se k věci vyjádřit. Jinak je to jen dráždění býka rudým hadrem.

Mám toho už dost. Klidně si tam ty mrtvoly třeba sežerte. Beztak někdo maže, a jak se ví: kdo maže, ten jede...

+6/−1
27.1.2017 17:35

P11a28v52e43l 86P95o85n96í77ž51i72l 1776120914669

Vidím, že se z toho radnice podělala a používá totálně zavádějící argumenty :-(

Nikdo z petičního výboru nechodil s falešnou pozvánkou, jak říká primátorka. Průběh petice je zachycen na 2 videích a tam nikdo s nějakou falešnou pozvánkou nechodil. Přímo před aktem bylo jasně řečeno (je dostupné na videu ze 3 strany), že jde o zachování parku.

Původní vizualizace byla s cihlovou zdí! Neprůchozí místo! Nikdo se k tomu ale už nehlásí, dokonce ani Gáborová není ochotná na to odpovědět, kdo ji na radnici poslal :-(

Druhý návrh je podobný prvnímu, jen cihlovou zeď nahradil zelený plot ... s tím, že bude jedna branka.

Tak kdo si z koho dělá jako legraci? To už si na radnici nevidí na špičku nosu?

Další problém je uniklá analýza, kterou se táááák všichni ohánějí. Byl to interní dokument, který byl asi za 2 hodiny výborem dementován. Jeho principem mělo být porovnat počet zájemců o pietu (10 rabínů a 10 politiků) proti více jak 3000 občanům - co je na tom špatného?

Že analýza obsahovala nějaký text ke Šmucrovi? Ano, obsahovala! Tento člověk pohrdá lidmi a domnívá se, že lidé nemohou použít petici - jak si to vůbec někdo může dovolit? - tak se vyjádřil :-(

Jelínek v televizi jasně řekl, že dříve nebo později dosáhne svého! Ale čeho svého? Prvního návrhu? Bude tam opravdu cihlový plot - aha ... sorrry - to je vlastně zavádějící. Takže tam bude živý plot. Vlastně neprůchozí. A občané ... trhněte si novou

Jsem osobně proti nátlaku nějaké skupiny proti vůli značného množství občanů. Je mi zle, jak se někteří politikové snaží zviditelnit, a jakou formou novináři informují.

Informace najdete na www.studentskapv.cz

+8/−8
27.1.2017 16:04

Z25d58e86ň19k96a 85V20e65s88e51l47á 8209505647700

Zásadně s Vaším příspěvkem nesouhlasím.

Radní konečně aspoň jednou rozhodli dobře - ta petice měla lživý obsah, lidi se podepisovali pod lži a záměrně zavádějící informace. Analýza je evidentně "materiál" sama o sobě.

Nevím, o jaké falešné pozvánce píšete - žádná pozvánka není v článku zmiňovaná. 8-o

Co se vizualizace se zdí týká, tak nejspíš nikdo neví, kdo to na radnici kdy donesl. Tentokrát je v tom tedy Gáborová nejspíš nevinně.

Vy jste viděl nějaký aktuální návrh řešení? Já teda ne a vím, že radní aspoň zatím odmítají cokoliv konkrétnějšího zveřejnit. Rv

Jestli myslíte Šmucra - ředitele GJW, tak ten se nevyjádřil k petici jako k prostředku vyjádření názoru, ale k této konkrétní lživé a zmanipulované petici. A to je zásadní rozdíl.

Můžete sem dát odkaz na reportáž, kde se p. Jelínek takto striktně vyjádřil, že dřív nebo později dosáhne svého? Děkuji.

Vy jste proti údajnému nátlaku určité skupiny, já jsem zase proti lžím a manipulaci. A jestli se Vám nelíbí, že novináři píší FAKTA, tak je něco špatně.

A ty stránky, na které jste sem dal adresu, obsahují tu zmanipulovanou petici - no, aspoň si lidi udělají názor, nakolik by normálně uvažující člověk mohl tu petici podepsat!

Informace ke hřbitovu a třeba i odkazy na články z dřívějška (a spoustu dalších informací) najdete zde: http://prostejov.zidovskyhrbitov.cz/

+4/−7
27.1.2017 16:37

B83o31h84u22s47l53a65v 97P15o92n42í76ž45i16l 7260123306377

Lživý obsah petice? V čem prosím? Text připojuji:

My, níže podepsaní, prostřednictvím této petice:

1. Žádáme zachování stávajícího stavu výše uvedeného místa v plném rozsahu –beze změn.

2. Nechceme a odmítáme znovunavracení jakéhokoliv zaniklého pohřebiště do uliceStudentská v Prostějově v žádné jeho podobě, umísťování zde náhrobků, jakýchkolivfragmentů a artefaktů pohřebnictví, rušení a přemísťování stávajícího parkoviště a s tímspojené zbytečné kácení vzrostlých stromů, umísťování jakýchkoliv bariér v podobězídek, živých plotů apod. Odmítáme jakékoliv rušení či omezování nyní veřejněpřístupných prostor v dané lokalitě.

3. Nechceme a odmítáme, aby bylo, na veřejném prostranství, sloužícího nyní všem,vyhověno jen určité skupině lidí, která bude takto upřednostňována, protěžována azviditelňována.

4. Nechceme a odmítáme vytvoření precedentu znovunavracení dávno zaniklých pohřebišťdo centra města, do jeho hustě osídlených částí a zejména ne do bezprostřední blízkostiškol.

5. Nechceme a odmítáme případnou změnu vlastnictví dotčených parcel v této lokalitě.

+7/−3
27.1.2017 17:37

Z48d81e47ň45k50a 76V14e42s41e77l96á 8549475867370

Hned bod 2 - nejedná se totiž o znovunavracení. Jedná se jenom o připomínku. Stejně tak je vyvrácená fáma o kácení stromů - naopak by měly podle mně dostupných informací nějaké stromy přibýt.

Bod 3 - Připomínku toho, že jsou v místě pohřbeni lidé, kteří se zasadili o rozvoj Prostějova, přece nelze považovat za nějaké upřednostňování, protežování nebo zviditelňování kohokoliv!

Bod 4 - Precedens znovunavracení? Jaký precedens proboha? 8-o A znovunavracení? Viz připomínka k bodu 2.

Bod 5 - Ono se jedná o změně vlastnictví dotčených parcel? Kde se vzala tahle informace? 8-o

P. S.: Co to je vůbec za slovo "znovunavracení"??? 8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o

+4/−6
27.1.2017 18:12

B85o12h93u80s17l53a37v 70P92o88n14í13ž53i43l 7300813346447

- Ano, znovunavracení je patvar, měli použít navracení.

- Kromě dvou obrázků vizualizace, které odpověli na několik otázek, stále nejsou zodpovězeny otázky další. To považuji za nejvíce ubližující věc celé záležitosti. Proto (předpokládám, nejsem autorem petice, pouze petent) je v petici psáno o kácení stromů, změně vlastnictví atd (... časový kontext). To hlavní proč jsem se pod petici podepsal je hlavní motiv. Ten chápu jako: "Odmítáme jakékoliv rušení či omezování nyní veřejněpřístupných prostor v dané lokalitě.".

- Hlavně se obávám při současné vyostřené situaci, že případné budoucí úpravy místa napadnou bezmozci, ničením zeleně, stříkáním spreji symbolů atd. A nutně nemusí jít o bezmozky prostějovské ...

- Olej do ohně přilévají obě strany, Bohu-žel!

+6/−2
27.1.2017 19:20

Z88d22e26ň88k45a 85V43e45s42e21l33á 8309175487930

- Takže autor petice ani neovládá češtinu. Jupí. :-P

- Aha - nikdo oficiálně neví, jak to bude vypadat, takže "pro jistotu" tam dáme informaci, že se pokácí stromy a změní se vlastník. To je podle Vás normální postup?! 8-o

- Vy se obáváte... Aha. A při současné vyostřené situaci. Hmmmm.... Co jsem si všimla, tak bezmozci ničí i církevní památky, ničí fasády obyčejných domů, prostě cokoliv. Takže přístup stylem "neuděláme to, mohli by to poničit" nepovažuji za přístup. S takovou by lidi nezačali nikdy používat oheň (někdo by mohl něco podpálit, radši to uhasíme) a trčeli bychom doteď v jeskyni a tuto debatu bychom ani nevedli, protože by vlastně ani nebylo o čem a kde diskutovat.

- Jaký olej do ohně? Čím?

0/−7
27.1.2017 19:36

L88a18d30i24s18l49a30v 93B53u76r52d61a 2727114888975

Fascinuje mě, jak si vybíráte jen to, co se Vám hodí. Reagujete na jazykový patvar, ale ne na to, že ať už česky správně nebo nesprávně, je to především lež.

+2/0
28.1.2017 10:59

V57l24a30d13i97m24í69r 23M57a94t72ě18j93o59v68s67k95ý 2649587534217

Rozumím dobře, že ve Vaší logice je soudce Lynč nadřazen všemu ostatnímu, jelikož obsahuje "vůli značného množství občanů"?! :-(

+1/−1
28.1.2017 11:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.