Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Smrt na psychiatrii po zásahu taserem policisty zkoumá ombudsmanka i soud

Ani po téměř roce a půl není uzavřeno vyšetřování incidentu, při kterém na psychiatrii olomoucké nemocnice pacient s paranoidní schizofrenií při záchvatu napadl sanitáře a po následném zpacifikování přivolanými policisty za použití taseru a podání tlumících léků zemřel. Řeší ho úřad ombudsmanky i Ústavní soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P22a53v23e41l 75Z49o19u57h69a75r 5818624294119

Kam "šlápne" Šabatová tam ani 100 roků tráva neroste. Ať raději sedí doma a nevylézá .Amen, pravím Vám.Rv;-D

0/0
6.4.2017 10:53

I44r17e58n90a 32H76r59u78b24á 7899356569689

A řekl někdo těm policistům, že se nemá používat taser na oddělení, kde se berou silné léky? Jak to ti policajti měli vědět? Také pokud byl personál tak bezradný, že museli zavolat policii, asi to nebyla žádná legrace....

+4/−1
3.4.2017 10:08
Foto

J57i84ř97í 30H57a96v56e67l32k32a 3929193140394

A co asi tak měli dělat? Máte jiný způsob jak někomu kdo je nebezpečný sobě i okolí domluvit?

+2/0
3.4.2017 13:19

R58o42m18a70n 60Š66v47a46c11h 8259463389952

No ještě ho mohli normálně střelit olovem. Pořád lepší než aby tam někoho nevinného zmrzačil, nedej bože zabil.

+1/0
3.4.2017 13:36

K73a77r45e64l 49C53h72r58a78s55t85i55n15a 4603534580195

Paní Šabatové už delší dobu hrabe, přesto pokračuje v řešení pseudoproblémů a je neodvolatelná. Politici, kteří ji navrhli a odsouhlasili, by měli zpytovat svědomí, jakéhoto kozla vpustili do rajské zahrady. Prostě paní Šabatová za své působení v úřadě jej přivedla do situace, kdy je tato instituce víc na obtíž než ku prospěchu.

+8/0
3.4.2017 10:05

V37á42c34l29a90v 55K90u95r26e52š 9396989523886

Nemám policajty rád. Nemám je rád protože jejích ,měšťáci, dělá všechno proto, aby člověk neměl policajty rád. Ale proboha nechme je dělat svojí práci. Pokud je bude každý, kdo má do prde.. díru buzerovat, inspekce neustále zkoumat a vyhodnocovat za každý zákrok který provedou, tak se potom nemůžeme divit, že radši budou dělat že nic nevidí, nebo neslyší.120kg magor hledá koho by zabil a všeho znalá ombudsmanka bude zkoumat oprávněnost zákroku. A kdyby někoho zabil, zkoumala by proč tester nepoužili a jak je potrestat. Kam se hrabou Murphyho zákony.

+5/0
3.4.2017 10:02

petr 1597964

Policista by nás měl v prvé řadě bránit. Místo toho se musí sám chránit před GIBSem, ombudsman a příbuznými... Ohrožení jsou až ti poslední.

+12/0
3.4.2017 9:31

K40a19r31e30l 17C56h80a17r65v80á95t 3536307160

Však GIBS případ prošetřil a pochybení nenašel. Asi je v pořádku, že se některé sporné případy, kde při zásahu někdo zemře, prověřují.

To samozřejmě platí za předpokladu, že GIBS postupuje korektně nestranně a nikoliv podle vzorce: smrt útočníka = pochybení policisty, které je třeba za každou cenu nalézt.

+3/0
3.4.2017 10:00
Foto

J92i88ř67í 55H39a90v33e45l30k28a 3369373170294

Měl to smést ne říci že neshledal pochybení. Měl by začít vyšetřovat komu stojí za to je skandalizovat místo toho jak bvlažně se jich zasává jejich velitel jejich nadřízení a inspekce.

+1/0
3.4.2017 13:20

K52a67r32e63l 88C39h62a31r54v16á29t 3766457920

Myslím, že v civilizovaném světě je normální, že se případy, kdy někdo při/po policejním zákroku zemře, prověřují. Prověřování neznamená obvinění.

I v USA se prověřují v podstatě všechny případy, kdy policie pálí na pachatele. Ale pokud to není doočíbijící bezdůvodná agrese jako výstřel do hlavy někoho, kdo leží nehybně na zemi, zákrok většinou projde.

Takže myslím, že je opravdu klíčové, jestli se inspekce od začátku dívá na zasahujícího policistu jako na někoho, kdo překročil své pravomoci, nebo se snaží objektivně prověřit okolnosti úmrtí.

0/0
3.4.2017 14:08

V20l68a35d83i49s44l44a72v 27Z55a45h39r89a46d29n63í73k 4762643573718

Je mu lépe!

+1/0
3.4.2017 9:11

V45l61a69d26i22s86l49a31v 44Z91a49h61r69a24d74n22í16k 4592713353428

Je mu líp!

+1/0
3.4.2017 9:10

J97i96ř79í 48O93s28i57n36a 5597832472545

Zastanci pacienta, co dělali policisté v nemocnici? Jestli na něj nestačili školení​ zřízenci a celý zdravotnický personál, tak byli asi vsichni v koncích a měli zavolat hasiče nebo armádu?

+4/0
3.4.2017 8:54

K56a89r15e60l 16C84h86a71r37v65á85t 3286267130

Netroufám si soudit, zda někdo pochybil. Nicméně policisté asi mohou jen těžko mít přehled, jaké donucovací prostředky jsou či nejsou vhodné proti pacientům s různými diagnózami, takže pokud taser používat něměli, určitě je o tom měl někdo informovat.

Navíc zastávám názor, že pokud někdo ohrožuje své okolí, ať už vlivem psychické poruchy, nebo je za své činy plně odpovědný, jeho zájmy musí být vždy až na posledním místě. Důležité je prostě ochránit okolí a nevystavit ani zasahující policisty neúnosně vysokému riziku.

+18/0
3.4.2017 8:53

O95n97d28ř81e37j 13Z86e56m69a49n 5630654508609

Ve chvíli, kdy to použili, to riziko už moc nehrozilo. Stačilo na měn jen ležet, pacifikovanému ubývají síly hodně rychle, vyčerpá se zpravidla rychleji, než ti, co ho pacifikují, někdy i úplně zkrotne. Chte to jen trpělivost.

0/−8
3.4.2017 8:57

K17a32r47e22l 10C67h51a66r48v61á31t 3226267780

Zkuste si zalehnout někoho agresivního, kdo má 120 kg, pokud nejste podobné tělesné konstrukce.

Ve Ždáře zabíjela schizofrenička, která měla 50 kg i s postelí. Sice měla nůž, ale 120 kg chlap je prostě smrtelně nebezpečná zbraň sám o sobě.

+9/0
3.4.2017 9:04

O51n92d45ř72e63j 16Z55e29m70a73n 5640304508599

Ten, kterého jsem pomáhal zkrotit vážil jen 80 kilo...

Ale nějak zapomínáte na to, že i na tyhle váhy musí být personál připraven, celé to je o nedostatku kvalitních lidí. Nebo si myslíte, že čtyři statní chlapi, co mají tak 90 kg a vytrénovanou postavu, by ho nezvládlo?

0/−2
3.4.2017 9:10

K90a85r78e78l 80C10h24a67r25v32á62t 3746517870

Težko říct. Každopádně, pokud je někdo pod vlivem silných léků, drog, nebo má problémy se srdcem, může při zásahu exnout i když nepoužijete žádný taser, pepřák, nebo cokoliv jiného. Takové případy se v nedávné minulosti také staly.

+6/0
3.4.2017 9:18

D75a79n 69P36o45s45p89i30s87i41l 3539348816654

Pokud je člověk v tak zvaném psychotickém afektu (ten může nastat i u duševně zdravých lidí po použití některých silných drog nebo ve stavu tak zvaného patologického opojení) , tak je problém zpacifikovat i šedesátikilového. Za první ten člověk necítí vůbec nebo cítí omezeně bolest a za druhé, i netrénovaný může v tom afektu vyvinout neuvěřitelnou sílu, kterou by v normálním případě vůbec nedisponoval, čehož jsem byl několikrát během svého půsovbení na forenzní psychiatrii (tehdy ještě taser neexistoval) svědkem. Jelikož v tom stavu afektu srdce jede na "přesplné" obrátky, stane se, že i obyčejné zpacifikování postiženého v tom stavu vede k zástavě srdce a smrti.

+6/0
3.4.2017 9:36

O39n12d48ř45e61j 94Z46e77m87a65n 5900744288599

Jasně, já nenapsal, že jsem pomáhal pacifikovat někoho, kdo měl 80 kg a proto o tom, jak to vypadá, vůbec nic nevím, že? Jo a bylo to taky na psychiatrii. Takže o tom, jak silní najadnou lidé jsou, o tom nevím už vůbec nic.

0/−1
3.4.2017 10:15

M16a66g93d82a15l40e61n54a 51M12a55c97h70o25v15á 2193515456648

Vzhledem k tomu, že tyhle scénky se na takovémto oddělení odehrávají většinou bez účasti policie, tak se asi stalo něco mimořádného. Věřím, že s běžným pacientem si umí poradit. I když trochu vyvádí

+5/0
3.4.2017 11:07

D33a46n 37P89o19s50p69i32s45i77l 3309898836494

Naštěstí si s převážnou většinou pacientů dovede personál poradit, to věříte správně, jsou ale i mimořádné situace, kdy se musí zavolat policie a jednou znám i případ, kdy se dokonce musela zavolat jednotka rychlého nasazení, to byl ale extramimořádný případ, pacient byl totiž machr na karate a ještě k tomu ozbrojený vytrhnutou kovovou trubkou. Někdo tady volal po pořádných stokilových silácích mezi personálem, ale mít takový personál mezi pacienty, co trpí nejen paranodindní, ale i některými jinými typy schizofrenie či psychóz, je kontraproduktivní, pro takového pacienta je vidět nějakého super siláka je příliš často jako ukázat býkovi červený hadr.

+1/0
3.4.2017 11:30
Foto

J53i52ř10í 74H61a58v62e15l33k45a 3549623550644

Vůbec nevíte o čem mluvíte. Dva zápasníci rozdílné váhové kategorie bez šance pro lehčího. Jeden který se brání aby neublížil a druhý co do toho jde hlava nehlava bez šance pro normálního.

Navíc psychicky narušený nemá normální sílu.

+1/0
3.4.2017 13:23
Foto

J84i32ř46í 63H44a76v57e43l11k56a 3519473500164

Vy jste u toho byl?

0/0
3.4.2017 13:21

S24l27a60v91o15m38í47r 79B36e87n60e60š 6252797930364

Po právní stránce je jistě velký rozdíl mezi duševně nemocným člověkem, který ohrožuje okolí právě v důsledku své choroby, a agresivním delikventem,.

Avšak z hlediska nutnosti v danou chvíli řešit akutní situaci v tom rozdíl není. V obou případech je ten člověk nebezpečný pro své okolí, v obou případech se to musí řešit těmi prostředky, které jsou v tu chvíli k dispozici.

Rozdíl to je pro soudce, který to o dva měsíce později má soudit, nikoli pro policisty, kteří to v tu chvíli musí řešit.

+6/0
3.4.2017 8:44

T25o56m90á16š 26N22o42v75á37k 5374847679299

Schizofrenik ktery ma ataku, neni schopen racionalniho uvazovani, je nebezpecny sobe i okoli a je schopen i zabit. Ma bludy, predstavy, ze jste treba vetrelec z Vesmiru, proto spacifikovani taserem beru jako adekvatni obranu.

+7/0
3.4.2017 8:39

P63a21v26e81l 15P71i31a87t12e25k 6158577703146

A borka ted bude delat cavyky, aby ze spitalu vytahla prachy jako odskodne. A idnes z toho dela clanek na 3 stranky.

+11/0
3.4.2017 8:24

F84i70l39i47p 19S63t73ř68í90z85e35k 1350296895456

Šabatovou svázat a vložit do místnosti s agresivním bláznem a rozhodně bez tejzru.

+11/0
3.4.2017 8:22

J45i23ř32í 31O67s93i22n33a 5327402222735

Proč ho vůbec sestře brali? Mohla se o něj starat.

+14/−1
3.4.2017 8:21

O72n14d40ř19e11j 54Z89e54m72a21n 5320364968259

Vy nemáte představu o paranoidní schychofrenii vůbec žádnou, že píšete takovou blbost. Je to, jako byste u jiné nemoci, která vyžaduje hospitalizaci řekl, že s tím může být doma.

Proč se mi zdá, že lidi jako vy, co o psychických nemocech neví vůbec nic, tu jsou nejvíce slyšet?

+3/−3
3.4.2017 8:35

J77i49ř86í 43O94s18i57n29a 5217392792315

Protože techniky nezajímají lidské pocity a vidí praktickou stránku věci?

+1/−2
3.4.2017 8:40

O50n23d49ř35e26j 25Z87e94m79a55n 5660624938239

A proto píšete takové blbosti?

+2/0
3.4.2017 8:44

J26i41ř14í 13O30s75i76n48a 5487212982135

Vy děláte rychlé soudy a proto budete vždycky ten méně logický

+1/−1
3.4.2017 8:47

O25n58d94ř63e53j 74Z15e46m41a35n 5610814528159

Aha, takže třeba takový člověk s infekční žloutenkou typy A podle vás nemusí být hospitalizovaný? Taky si ho příbuzní mohou nechat doma a postarat se o něj?

Vy o problematice psychicky nemocných lidí nevíte nic, ale to vám nebrání psát o tom, jak by se s nimi mělo zacházet. Tady v této zemi lidi obecně o těchto nemocech toho moc neví - zřejmě důsledek minulého režimu a jeho přístupu.

+2/−1
3.4.2017 9:04

J55i11ř38í 23O69s28i17n22a 5777722532755

Když nechápete, tak je pro vás škoda slov. Klidně dál rozvijejte svoje teze o vlivu režimu... ;-D

0/−2
3.4.2017 9:12

K84a18t94h95e17r30i22n93e 21J27a40c17k54s62o90n 3969950314765

Zloděj nebo hrdina, hlavně že jste rodina. Až vašeho blízkého postihne psychická porucha a při jejím záchvatu Vám ho polici zabije, říkejte si v duchu : Měl jsem se o něj postarat.

+2/0
3.4.2017 9:08

J60i37ř25í 39O44s23i85n39a 5567962692565

Jste mimo,, ale vaše myšlenkové pocity chápu.;-D

+1/−2
3.4.2017 9:15

J66i50ř82í 56O97s34i63n62a 5177152672965

Ještě si dám tu práci a zeptám se vás, až vám zabíjí psychicky nemocného příbuzného, který se jenom šťastnou shodou okolností nestal vrahem, budete ho litovat?

+3/−1
3.4.2017 9:25

P60e14t30r 91N56o34v94á93k 3463656984234

Drobná, leč podstatná otázka: Proč tedy volali policii, když nikoho neohrožoval???

+15/0
3.4.2017 8:11

P92a20v97e74l 40B68í84n77a 1813815262303

Ombudsman by v měl prvé řadě stavět rozum nad ideologii...

+11/−1
3.4.2017 8:11

D24a16n92a 37P49o64l36a77n80e27c15k80á 3606785347875

To ano, ale co můžete čekat od Ombudsmáni?

+2/−1
3.4.2017 8:55

P10e18t52r 45N57o35v32á12k 3393276954184

Pokud mají problémy s použitím běžných prostředků na psychyatrii, tak má mít každé zařízení svoji speciální službu, která bude proškolena jak a co můžou použít na takto labilní jedince! Bohužel, policisté asi opravdu nepochybili....

+4/0
3.4.2017 8:08

J91i74ř85í 61N39o89v32á71k 1554223217298

Když mohou být pqolicisté školeni na správné pacifikování například demonstrantů, tak jak je možné, že si neví rady se zásahem v psychiatrické léčebně. Poukazuji například na nepoužití sítě a počet zásahů taserem.

0/−5
3.4.2017 8:19

R45o83b17e98r81t 58M20o13t90k13a 4606767119655

Jo a mají také školení na diabetiky, alergiky, popřípadě nakažené černým kašlem. Pochopitelně diagnózu lidí poznají na první pohled.

+5/−1
3.4.2017 8:44

A50l89e28n92a 28P95e28t78r52u 4582245740631

pardon, mělo být plus

0/0
3.4.2017 8:49

D63a69n41a 22P23o56l22a55n34e62c75k89á 3276965607345

Ale oni si věděli rady. Zpacifikovali ho. Ohrožoval své okolí.

+3/0
3.4.2017 8:56

V84á75c14l13a29v 85P41a67v93e45l19e63k 1930926876164

No nevím teda, ale když na vás jde 120 kg schizofrenik, který se neovládá a vy máte ve vybavení pouze pistol, obušek a taser, tak co asi uděláte? To si ombudsmanka představuje, že mu policisté začnou zpívat ukolébavky a počkají, až usne? Pokud je tam provinění ve výbavě policistů, ať se to řeší koncepčně. Ale na jejich místě nevidím jiné, možné, řešení.

+28/0
3.4.2017 8:02

O62n61d90ř33e48j 54Z46e11m47a11n 5800584158789

A co místo toho začít konečně do psychiatrie dát nějaké peníze? Tahle oblast zdravotnictví je hodně podfinancována, důsledkem jsou i tyhle incidenty.

+5/0
3.4.2017 8:08

P71e83t72r 54N88o81v33á56k 3653126454564

Tí chcete říci, že když dostanou o x milionů víc, tak se toto nebude opakovat?? Asi ne. Vždy se najde nezvladatelný jedinec, pak je vždy otázkou ko z koho. Pokud jak píšou, neohrožoval nikoho, tak neměli volat policii.

+6/0
3.4.2017 8:10

O46n19d52ř92e68j 91Z94e81m53a17n 5420664408959

Zaplatí se kvalitní personál, třeba i navýší, třeba o ty, kteří by klidně mohli pracovat jako vyhazovači v nočním klubu, kterým teď nemohou nabídnout tolik, aby to pro ně bylo zajímavé.. Stejně tak mohou získat i lepší vybavení, výcvik, jak proti takovým efektivněji zasahovat.

Ano, dostatek financí tam může udelat v tomhle ohledu velmi hodně.

+2/−3
3.4.2017 8:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.