Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Smrt na psychiatrii po zásahu taserem policisty zkoumá ombudsmanka i soud

Ani po téměř roce a půl není uzavřeno vyšetřování incidentu, při kterém na psychiatrii olomoucké nemocnice pacient s paranoidní schizofrenií při záchvatu napadl sanitáře a po následném zpacifikování přivolanými policisty za použití taseru a podání tlumících léků zemřel. Řeší ho úřad ombudsmanky i Ústavní soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P89a25v11e21l 46Z44o21u68h11a63r 5248394844669

Kam "šlápne" Šabatová tam ani 100 roků tráva neroste. Ať raději sedí doma a nevylézá .Amen, pravím Vám.Rv;-D

0/0
6.4.2017 10:53

I39r94e95n74a 10H29r29u88b75á 7519806739859

A řekl někdo těm policistům, že se nemá používat taser na oddělení, kde se berou silné léky? Jak to ti policajti měli vědět? Také pokud byl personál tak bezradný, že museli zavolat policii, asi to nebyla žádná legrace....

+4/−1
3.4.2017 10:08
Foto

J14i68ř49í 96H86a45v79e93l52k30a 3959253290354

A co asi tak měli dělat? Máte jiný způsob jak někomu kdo je nebezpečný sobě i okolí domluvit?

+2/0
3.4.2017 13:19

R89o53m38a77n 67Š80v49a85c40h 8979183399562

No ještě ho mohli normálně střelit olovem. Pořád lepší než aby tam někoho nevinného zmrzačil, nedej bože zabil.

+1/0
3.4.2017 13:36

K60a48r44e36l 35C42h74r71a70s24t28i44n45a 4423454420795

Paní Šabatové už delší dobu hrabe, přesto pokračuje v řešení pseudoproblémů a je neodvolatelná. Politici, kteří ji navrhli a odsouhlasili, by měli zpytovat svědomí, jakéhoto kozla vpustili do rajské zahrady. Prostě paní Šabatová za své působení v úřadě jej přivedla do situace, kdy je tato instituce víc na obtíž než ku prospěchu.

+8/0
3.4.2017 10:05

V75á48c20l75a89v 20K18u69r41e87š 9546159603196

Nemám policajty rád. Nemám je rád protože jejích ,měšťáci, dělá všechno proto, aby člověk neměl policajty rád. Ale proboha nechme je dělat svojí práci. Pokud je bude každý, kdo má do prde.. díru buzerovat, inspekce neustále zkoumat a vyhodnocovat za každý zákrok který provedou, tak se potom nemůžeme divit, že radši budou dělat že nic nevidí, nebo neslyší.120kg magor hledá koho by zabil a všeho znalá ombudsmanka bude zkoumat oprávněnost zákroku. A kdyby někoho zabil, zkoumala by proč tester nepoužili a jak je potrestat. Kam se hrabou Murphyho zákony.

+5/0
3.4.2017 10:02

petr 1497354

Policista by nás měl v prvé řadě bránit. Místo toho se musí sám chránit před GIBSem, ombudsman a příbuznými... Ohrožení jsou až ti poslední.

+12/0
3.4.2017 9:31

K95a45r67e26l 87C30h52a57r21v70á19t 3926447310

Však GIBS případ prošetřil a pochybení nenašel. Asi je v pořádku, že se některé sporné případy, kde při zásahu někdo zemře, prověřují.

To samozřejmě platí za předpokladu, že GIBS postupuje korektně nestranně a nikoliv podle vzorce: smrt útočníka = pochybení policisty, které je třeba za každou cenu nalézt.

+3/0
3.4.2017 10:00
Foto

J48i68ř19í 90H86a42v48e45l52k78a 3129483790364

Měl to smést ne říci že neshledal pochybení. Měl by začít vyšetřovat komu stojí za to je skandalizovat místo toho jak bvlažně se jich zasává jejich velitel jejich nadřízení a inspekce.

+1/0
3.4.2017 13:20

K24a61r30e87l 31C98h77a25r57v21á36t 3276377480

Myslím, že v civilizovaném světě je normální, že se případy, kdy někdo při/po policejním zákroku zemře, prověřují. Prověřování neznamená obvinění.

I v USA se prověřují v podstatě všechny případy, kdy policie pálí na pachatele. Ale pokud to není doočíbijící bezdůvodná agrese jako výstřel do hlavy někoho, kdo leží nehybně na zemi, zákrok většinou projde.

Takže myslím, že je opravdu klíčové, jestli se inspekce od začátku dívá na zasahujícího policistu jako na někoho, kdo překročil své pravomoci, nebo se snaží objektivně prověřit okolnosti úmrtí.

0/0
3.4.2017 14:08

V66l96a75d85i30s71l77a63v 28Z27a69h13r82a27d42n29í45k 4602163903378

Je mu lépe!

+1/0
3.4.2017 9:11

V32l49a19d25i28s73l36a42v 90Z63a48h74r51a69d65n57í40k 4692263183958

Je mu líp!

+1/0
3.4.2017 9:10

J91i26ř15í 14O66s57i78n95a 5157452892145

Zastanci pacienta, co dělali policisté v nemocnici? Jestli na něj nestačili školení​ zřízenci a celý zdravotnický personál, tak byli asi vsichni v koncích a měli zavolat hasiče nebo armádu?

+4/0
3.4.2017 8:54

K98a56r81e56l 22C93h39a85r10v78á52t 3286437260

Netroufám si soudit, zda někdo pochybil. Nicméně policisté asi mohou jen těžko mít přehled, jaké donucovací prostředky jsou či nejsou vhodné proti pacientům s různými diagnózami, takže pokud taser používat něměli, určitě je o tom měl někdo informovat.

Navíc zastávám názor, že pokud někdo ohrožuje své okolí, ať už vlivem psychické poruchy, nebo je za své činy plně odpovědný, jeho zájmy musí být vždy až na posledním místě. Důležité je prostě ochránit okolí a nevystavit ani zasahující policisty neúnosně vysokému riziku.

+18/0
3.4.2017 8:53

O68n12d58ř29e51j 19Z97e21m27a45n 5520664488769

Ve chvíli, kdy to použili, to riziko už moc nehrozilo. Stačilo na měn jen ležet, pacifikovanému ubývají síly hodně rychle, vyčerpá se zpravidla rychleji, než ti, co ho pacifikují, někdy i úplně zkrotne. Chte to jen trpělivost.

0/−8
3.4.2017 8:57

K31a96r11e58l 48C28h69a23r53v63á11t 3836257380

Zkuste si zalehnout někoho agresivního, kdo má 120 kg, pokud nejste podobné tělesné konstrukce.

Ve Ždáře zabíjela schizofrenička, která měla 50 kg i s postelí. Sice měla nůž, ale 120 kg chlap je prostě smrtelně nebezpečná zbraň sám o sobě.

+9/0
3.4.2017 9:04

O53n73d82ř87e44j 64Z98e59m53a94n 5460784858629

Ten, kterého jsem pomáhal zkrotit vážil jen 80 kilo...

Ale nějak zapomínáte na to, že i na tyhle váhy musí být personál připraven, celé to je o nedostatku kvalitních lidí. Nebo si myslíte, že čtyři statní chlapi, co mají tak 90 kg a vytrénovanou postavu, by ho nezvládlo?

0/−2
3.4.2017 9:10

K14a24r17e44l 71C41h83a50r39v34á57t 3296727150

Težko říct. Každopádně, pokud je někdo pod vlivem silných léků, drog, nebo má problémy se srdcem, může při zásahu exnout i když nepoužijete žádný taser, pepřák, nebo cokoliv jiného. Takové případy se v nedávné minulosti také staly.

+6/0
3.4.2017 9:18

D10a74n 13P23o65s34p37i38s11i87l 3679888336354

Pokud je člověk v tak zvaném psychotickém afektu (ten může nastat i u duševně zdravých lidí po použití některých silných drog nebo ve stavu tak zvaného patologického opojení) , tak je problém zpacifikovat i šedesátikilového. Za první ten člověk necítí vůbec nebo cítí omezeně bolest a za druhé, i netrénovaný může v tom afektu vyvinout neuvěřitelnou sílu, kterou by v normálním případě vůbec nedisponoval, čehož jsem byl několikrát během svého půsovbení na forenzní psychiatrii (tehdy ještě taser neexistoval) svědkem. Jelikož v tom stavu afektu srdce jede na "přesplné" obrátky, stane se, že i obyčejné zpacifikování postiženého v tom stavu vede k zástavě srdce a smrti.

+6/0
3.4.2017 9:36

O60n32d71ř85e24j 54Z16e18m90a68n 5980734978299

Jasně, já nenapsal, že jsem pomáhal pacifikovat někoho, kdo měl 80 kg a proto o tom, jak to vypadá, vůbec nic nevím, že? Jo a bylo to taky na psychiatrii. Takže o tom, jak silní najadnou lidé jsou, o tom nevím už vůbec nic.

0/−1
3.4.2017 10:15

M63a25g38d63a33l55e40n39a 21M50a56c61h25o56v27á 2213455806618

Vzhledem k tomu, že tyhle scénky se na takovémto oddělení odehrávají většinou bez účasti policie, tak se asi stalo něco mimořádného. Věřím, že s běžným pacientem si umí poradit. I když trochu vyvádí

+5/0
3.4.2017 11:07

D78a53n 20P13o22s63p23i41s75i39l 3249468196734

Naštěstí si s převážnou většinou pacientů dovede personál poradit, to věříte správně, jsou ale i mimořádné situace, kdy se musí zavolat policie a jednou znám i případ, kdy se dokonce musela zavolat jednotka rychlého nasazení, to byl ale extramimořádný případ, pacient byl totiž machr na karate a ještě k tomu ozbrojený vytrhnutou kovovou trubkou. Někdo tady volal po pořádných stokilových silácích mezi personálem, ale mít takový personál mezi pacienty, co trpí nejen paranodindní, ale i některými jinými typy schizofrenie či psychóz, je kontraproduktivní, pro takového pacienta je vidět nějakého super siláka je příliš často jako ukázat býkovi červený hadr.

+1/0
3.4.2017 11:30
Foto

J23i71ř34í 43H43a91v95e48l81k24a 3349973970884

Vůbec nevíte o čem mluvíte. Dva zápasníci rozdílné váhové kategorie bez šance pro lehčího. Jeden který se brání aby neublížil a druhý co do toho jde hlava nehlava bez šance pro normálního.

Navíc psychicky narušený nemá normální sílu.

+1/0
3.4.2017 13:23
Foto

J95i55ř87í 46H94a54v18e22l50k60a 3249313570264

Vy jste u toho byl?

0/0
3.4.2017 13:21

S26l92a12v75o43m88í89r 22B82e28n49e41š 6792637290214

Po právní stránce je jistě velký rozdíl mezi duševně nemocným člověkem, který ohrožuje okolí právě v důsledku své choroby, a agresivním delikventem,.

Avšak z hlediska nutnosti v danou chvíli řešit akutní situaci v tom rozdíl není. V obou případech je ten člověk nebezpečný pro své okolí, v obou případech se to musí řešit těmi prostředky, které jsou v tu chvíli k dispozici.

Rozdíl to je pro soudce, který to o dva měsíce později má soudit, nikoli pro policisty, kteří to v tu chvíli musí řešit.

+6/0
3.4.2017 8:44

T14o33m66á67š 53N38o43v68á37k 5964337619579

Schizofrenik ktery ma ataku, neni schopen racionalniho uvazovani, je nebezpecny sobe i okoli a je schopen i zabit. Ma bludy, predstavy, ze jste treba vetrelec z Vesmiru, proto spacifikovani taserem beru jako adekvatni obranu.

+7/0
3.4.2017 8:39

P12a85v27e75l 13P46i15a79t44e17k 6848157763156

A borka ted bude delat cavyky, aby ze spitalu vytahla prachy jako odskodne. A idnes z toho dela clanek na 3 stranky.

+11/0
3.4.2017 8:24

F94i73l82i83p 13S29t27ř89í61z97e71k 1120446395896

Šabatovou svázat a vložit do místnosti s agresivním bláznem a rozhodně bez tejzru.

+11/0
3.4.2017 8:22

J16i67ř10í 34O67s44i29n46a 5417622972135

Proč ho vůbec sestře brali? Mohla se o něj starat.

+14/−1
3.4.2017 8:21

O29n58d49ř34e68j 59Z92e56m50a92n 5860984138939

Vy nemáte představu o paranoidní schychofrenii vůbec žádnou, že píšete takovou blbost. Je to, jako byste u jiné nemoci, která vyžaduje hospitalizaci řekl, že s tím může být doma.

Proč se mi zdá, že lidi jako vy, co o psychických nemocech neví vůbec nic, tu jsou nejvíce slyšet?

+3/−3
3.4.2017 8:35

J79i55ř79í 22O35s24i45n23a 5407632682305

Protože techniky nezajímají lidské pocity a vidí praktickou stránku věci?

+1/−2
3.4.2017 8:40

O32n98d62ř20e83j 80Z83e70m77a64n 5920474788549

A proto píšete takové blbosti?

+2/0
3.4.2017 8:44

J92i46ř12í 17O63s16i53n21a 5647172212275

Vy děláte rychlé soudy a proto budete vždycky ten méně logický

+1/−1
3.4.2017 8:47

O26n84d72ř64e88j 28Z12e68m95a81n 5710684188269

Aha, takže třeba takový člověk s infekční žloutenkou typy A podle vás nemusí být hospitalizovaný? Taky si ho příbuzní mohou nechat doma a postarat se o něj?

Vy o problematice psychicky nemocných lidí nevíte nic, ale to vám nebrání psát o tom, jak by se s nimi mělo zacházet. Tady v této zemi lidi obecně o těchto nemocech toho moc neví - zřejmě důsledek minulého režimu a jeho přístupu.

+2/−1
3.4.2017 9:04

J30i48ř10í 41O76s34i28n88a 5217382582335

Když nechápete, tak je pro vás škoda slov. Klidně dál rozvijejte svoje teze o vlivu režimu... ;-D

0/−2
3.4.2017 9:12

K57a65t25h87e45r92i98n18e 28J80a59c62k34s50o95n 3829340374855

Zloděj nebo hrdina, hlavně že jste rodina. Až vašeho blízkého postihne psychická porucha a při jejím záchvatu Vám ho polici zabije, říkejte si v duchu : Měl jsem se o něj postarat.

+2/0
3.4.2017 9:08

J85i25ř15í 21O43s40i88n32a 5157862362485

Jste mimo,, ale vaše myšlenkové pocity chápu.;-D

+1/−2
3.4.2017 9:15

J55i41ř61í 86O80s60i87n72a 5607892442705

Ještě si dám tu práci a zeptám se vás, až vám zabíjí psychicky nemocného příbuzného, který se jenom šťastnou shodou okolností nestal vrahem, budete ho litovat?

+3/−1
3.4.2017 9:25

P85e75t90r 80N50o92v60á35k 3523436274974

Drobná, leč podstatná otázka: Proč tedy volali policii, když nikoho neohrožoval???

+15/0
3.4.2017 8:11

P23a34v35e64l 39B15í72n69a 1723495962743

Ombudsman by v měl prvé řadě stavět rozum nad ideologii...

+11/−1
3.4.2017 8:11

D52a88n17a 19P72o47l50a25n38e39c30k62á 3886945707785

To ano, ale co můžete čekat od Ombudsmáni?

+2/−1
3.4.2017 8:55

P44e91t30r 56N27o36v60á25k 3313816104904

Pokud mají problémy s použitím běžných prostředků na psychyatrii, tak má mít každé zařízení svoji speciální službu, která bude proškolena jak a co můžou použít na takto labilní jedince! Bohužel, policisté asi opravdu nepochybili....

+4/0
3.4.2017 8:08

J26i94ř72í 20N33o11v72á41k 1304233847368

Když mohou být pqolicisté školeni na správné pacifikování například demonstrantů, tak jak je možné, že si neví rady se zásahem v psychiatrické léčebně. Poukazuji například na nepoužití sítě a počet zásahů taserem.

0/−5
3.4.2017 8:19

R14o87b77e60r45t 40M93o59t70k79a 4486257319695

Jo a mají také školení na diabetiky, alergiky, popřípadě nakažené černým kašlem. Pochopitelně diagnózu lidí poznají na první pohled.

+5/−1
3.4.2017 8:44

A24l36e67n35a 19P81e30t54r52u 4272165280891

pardon, mělo být plus

0/0
3.4.2017 8:49

D74a57n93a 17P86o41l78a66n90e30c31k70á 3216295517115

Ale oni si věděli rady. Zpacifikovali ho. Ohrožoval své okolí.

+3/0
3.4.2017 8:56

V73á12c95l95a42v 47P32a48v91e40l83e85k 1810586706874

No nevím teda, ale když na vás jde 120 kg schizofrenik, který se neovládá a vy máte ve vybavení pouze pistol, obušek a taser, tak co asi uděláte? To si ombudsmanka představuje, že mu policisté začnou zpívat ukolébavky a počkají, až usne? Pokud je tam provinění ve výbavě policistů, ať se to řeší koncepčně. Ale na jejich místě nevidím jiné, možné, řešení.

+28/0
3.4.2017 8:02

O64n45d65ř63e91j 17Z45e63m78a92n 5150964238889

A co místo toho začít konečně do psychiatrie dát nějaké peníze? Tahle oblast zdravotnictví je hodně podfinancována, důsledkem jsou i tyhle incidenty.

+5/0
3.4.2017 8:08

P39e29t79r 49N31o20v84á51k 3343366644634

Tí chcete říci, že když dostanou o x milionů víc, tak se toto nebude opakovat?? Asi ne. Vždy se najde nezvladatelný jedinec, pak je vždy otázkou ko z koho. Pokud jak píšou, neohrožoval nikoho, tak neměli volat policii.

+6/0
3.4.2017 8:10

O32n11d59ř30e95j 12Z64e84m14a57n 5370444648209

Zaplatí se kvalitní personál, třeba i navýší, třeba o ty, kteří by klidně mohli pracovat jako vyhazovači v nočním klubu, kterým teď nemohou nabídnout tolik, aby to pro ně bylo zajímavé.. Stejně tak mohou získat i lepší vybavení, výcvik, jak proti takovým efektivněji zasahovat.

Ano, dostatek financí tam může udelat v tomhle ohledu velmi hodně.

+2/−3
3.4.2017 8:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.