Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Stejný vozík rozvážel chléb i mrtvoly, vzpomínala Němka na český lágr

Do Šternberka na Olomoucku zavítala Ingeborg Cäsarová. Žena, která jako dítě strávila po druhé světové válce dlouhé roky v internačních táborech ve Svatobořicích a Mohelnici, kde skončila kvůli svému německému původu a ven se dostala až jako dospělá. Vyprávěla právě o této části historie, o níž do roku 1989 musela mlčet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A80l44e92x84a67n45d92r 25K24o58s83t42k64a 5269116249436

Tuberu (tuberkulozu) dostanete jedině z kontaktu s bakterií bacilus tuberculosis (přiznávám, nejsem 100% jak se to píše) rozhodně ne z hladu, jak paní tvrdí.

+1/−2
3.6.2013 6:44

D58a85v66i69d 62B15e49n87e78š 9966922732267

Nakazit se bakterií neznamená dostat chorobu. Zdravý člověk vesměs zůstane latentním bacilonosičem, zatímco nemoc samotná spíš vypukne v organismu oslabeném - věkem nebo třeba právě podvýživou.

+2/0
3.6.2013 10:32
Foto

P96e30t11r 74P17r37o89c72h40á32z19k29a 3412636962384

Je špatné oplácet zlo,zlem.Na druhou stranu je třeba se zamyslet nad tím kdo válku začal,jak bylo zacházeno s lidmi s pohraničí při obsazení Sudet a jak se choval po celou dobu války německý národ k čechům a jiným obyvatelům.Paní mi může být líto,ale ve srovnání s tyím kolik našich občanů zaplatilo životem německou rozpínavost je to jen kapka v moři.Navíc v době po válce na tom ani normální občané nebyli s jídlem extra dobře a není tedy divu,že příděli v táborech byli nízké.Svět se vzpamatovával s bválky a vše,co se dostávalo na světlo jitřilo vášně a dopláceli na to nevinní.

+3/−2
3.6.2013 5:57

J74i27ř36í 80P43o38k56o38r76n28ý 6381525958880

Všechno je to o podivném pohledu sudetských Němců na válku, jako takovou. Drtivá většina z nich (90%)nechtěla být s Čechy v jednom státě a proto volali po připojení k říši. Hitler jim tedy vyhověl. Od tohoto okamžiku se podíleli na všech válečných zvěrstvech a nelidskostech této celé války, protože jejich synové i otcové dostali okamžitě kvér a narukovali.  Na okupaci naší země se jednoznačně v uniformách wehrmachtu i SS tedy podíleli (340.000 padlých Čechoslováků). V době, kdy žádali připojení k říši museli nutně všichni vědět, co se v Německu poslední léta děje - útoky na židy, nacismus, likvidace nepohodlných lidí, rabování a zabavování jejich majetků, apod. Byla to tedy i jejich zodpovědnost a je falešné tvrzení, že oni za nic nemohli, že to byla záležitost říšských Němců. Důsledky války nejvíce pocítí vždy malé děti a dnešní pamětníci tehdy malými dětmi byli. Vzpomínky na maminku a tatínka jsou namístě, ale možná by se podivili nad tím, co třeba ten jejich doma hodný tatínek páchal na Ukrajině, či jinde ve světě. Tím se rozhodně doma nechlubil. Svobodova armáda byla sestavena jak z židů, tak i z lidí žijících na Ukrajině. Skoro 500 vesnic zde bylo vypáleno, lidé naházeni do studní, nahnáni do kostelů a zaživa upáleni...  Tyto vojáky hnala touha po pomstě a tak tomu říkali "je třeba vyčistit pohraničí od Němců". A že se našli Češi, kteří rádi přiložili ruku k dílu? Asi tak, jak ordneři chtěli čistit pohraničí od Čechů - taky zde nelze uplatnit kolektivní vinu. Co tito Němci po prohrané válce očekávali? Že sami utečou k Američanům a až se to zklidní, tak půjdou domů zase pokojně hospodařit? Bez souvislostí je tento článek velmi tendenční a pohled zkreslený. Děti, které mají vzpomínky na svoje hodné rodiče a na zlé Čechy by měly svoji kritiku spíše směřovat k Německému státu, který válku rozpoutal a který je viníkem zrovna tak, jako ti, kteří jeho jménem vraždili a zabíjeli po celém světě. Každé utrpení malých dětí samozřejmě odsuzuji.

+13/−4
2.6.2013 18:19
Foto

O47l98d51ř96i60c63h 41V89y19k72y34d70a27l 1629571499304

Děti do koncentráků? To nemyslíte vážně.:-/

+4/−7
2.6.2013 19:05

J50i52ř59í 13P79o66k92o82r67n72ý 6721965878970

Kde to čtete?

+4/−1
2.6.2013 20:04

J46a75n 51G84a19l77t 9441132423958

"oni dělali zvěrstva, tak my můžeme taky". pardon ale s tímhle pohledem nesouhlasím - co je nemorální zůstane nemorální.

+10/−4
2.6.2013 21:00

J83i17ř62í 55P72o21k93o79r36n96ý 6871985468840

Opravdu nikde nepíšu o tom, že bych jakékoliv zvěrstva schvaloval. Článek je ale postaven tak, že to hází na můj národ kolektivní vinu a já se snažím ukázat příčinu tohoto jednání v posloupnosti na události, které tomu předcházely. Tuto historii jsem velmi pečlivě prostudoval a jestliže se za mě, který se narodil v 70. letech, prezident i premier omlouvá, Landsmannschaft si "klade podmínky" a někdo chce, abych se kál za následky války, kterou rozpoutali jednoznačně Němci, tedy za něco, co nepamatuji a málokdo dnes z žijících Čechů, potom ze všech následků i důsledků jednoznačně viním právě Němce po získání všech informací k tomuto tématu. Válka pro Čechy nezačala napadením Polska a zrovna tak neskončila podpisem o kapitulaci. Odsun(proběhl i v jiných státech) byl jejím dokončením jako následek toho, že se podíleli na okupaci naší země a na zabíjení našich občanů, vč. žen a dětí.  Tohle bylo asi podle vás morální?

+6/−3
2.6.2013 22:25

J66a42n 58G24a92l89t 9681922313738

Možná je náš rozdíl v tom že já nevidím nic jako národ - a něčemu jako "národní vina" se z hlasita směji. Nejsem zodpovědný za to co dělá můj soused natož za to co dělala uplně jiná generace. Stejně jako za to nebyly zodpovědné malé děti německého původu.

Tudíž nemám problém odsoudit za to někoho kdo se čirou náhodou narodil mezi stejnými čarami na mapě.

Jistě dělali to jako mstu - ale to nic nemění na tom že se mstili i na nevinných a to jsou zvěrstva.

+6/−5
2.6.2013 23:07

V86á93c74l77a47v 71K85a47r19a62s 1287721136461

Závidím Vám Vaše jednoduché vidění světa ...

+4/−4
3.6.2013 0:41

J19a56n 78G91a70l89t 9201472393668

Myslím že je daleko složitější vidění světa rozlišovat lidi na jednotlivce než na nějaké státy, národy, rasy, třídy a podobně.....

+1/−1
3.6.2013 8:00

J27i76ř28í 29P19o52k37o90r85n87ý 6681785458250

Dobře, tak jste mě za to odsoudil, doufám, že se nyní cítíte lépe. :-)

+1/−1
3.6.2013 7:37

O42t63t21o 50H88a82l65í93ř 9383217158456

Jste zjevně velmi jednoduchý člověk bez vnímání atmosféry doby. Jste schopen si představit, že by vám 6 let hrozila smrt každý den, že byste se bál zazvonění u dveří a zasatavení auta pod oknem. Mého dědu odvedlo gestapo jednou a po zbytek války se celá rodina bála, a to se mu nic moc nestalo. Navíc mu v Reichu na nucených pracích zemřely dvě děti. Umíte si představit míru nenávisti, kterou Němci rozpoutali a potom sklidili? Vaše použití slova "zvěrstva" a "nevinní" mi zní jako naprostá arogance a tupost. A především nebetyčná drzost soudit někoho, k čemuž byste měl právo snad jen v případě, že byste prožil to samé, co lidé za protektorátu. Když už tak odsuzujete pomstu za neodpustitelné činy po šílené válce rozpoutané Němci, tak mi vysvětlete, kde byla práva českých obětí nacismu a jak byste ve své bezbřehé moudrosti chtěl soudit ty, kteří měli krev na rukou a oddělit od nich ty, kteří jen mlčky souhlasili?

+2/−3
3.6.2013 11:54

O20t75t32o 40H63a49l63í18ř 9603697528666

To se to hodnotí 60 let po válce. Ale chtěl bych vás vidět, jakou morálku byste uznával po šesti letech hrůzovlády, kdy byste cítil neskutečnou nenávist k Němcům. Navíc v situaci, kdy většina rodin právě díky Němcům a jejich zvůli naprostému potlačení práv "nižší rasy" přišla o někoho z blízkých. Dnes z té situace nemusíme být nijak nadšeni, ale já na rozdíl od vás nemám tolik drzosti, abych se odvážil hodnotit jednání našich předků v extrémní situaci. Navíc je hezké, že se každou chvíli dočteme o tom, jak to Němci měli u nás po válce těžké a co hrozného museli přečkat,ale myslím, že by tu měly být popsané taky hrůzy, které zažili Češi od Němců v roce 1938 v Sudetech i potom za války.

+2/−2
3.6.2013 11:42

V37i66k34t36o86r 25S77k40á21l63a 3589162782694

Naprostý souhlas a díky za tento komentářR^!

+2/−2
3.6.2013 1:28

D57a56d10a33k 48P17e24t73r 7411610684548

Milá dáma, město Šternberk, to byly Sudety. Po příjezdu do toho krásného města jste měla navštívit kostel stojící pod zámkem a pomodlit se. Pomodlit se za oběti šternberských   občanů, obětí  po Mnichovu. Je mnoho pamětníků v tomto překrásném městě, kteří do dnešního dne se nezbavili strašných vzpominek. Slova, českými hlavami budeme dláždit  náměstí, tak ta je ze Šternberka.

+11/−3
2.6.2013 17:50

K33a29t25e36ř64i72n20a 54K22ä31h58ö38n16e22n 43A73n34d56r27é25e61o93v90á 5173185361303

jiste, male dite muze za vse. i za to, jak se v Cechach zije nyni, co?

+2/−2
3.6.2013 8:40

D45a51d62a34k 72P67e41t90r 7571250834978

Více pokory, by to jen chtělo.

+1/0
3.6.2013 9:46

B85r94o33n56i36s97l70a26v 36N72a49v49r83á43t52i92l 5390387172287

Vítejte doma.

+1/−5
2.6.2013 16:42

E37d51u74a12r58d 96M84y70s74l30o84v58i49č 6581401309372

Je mi líto všech, všech, včetně těch, co postrádají schopnost střídmého rozumu, člověčenství. Výkřiky davu začátek konce člověčenství. Vždy se najde důvod k zlobě, nenávisti. To lze eliminovat pokud je země, vláda v rukou správných lidí. Neštěstím je pokud dominuje tupost a jak znáte - hulvát nemá zábrany. Stačí trochu pokory a ohleduplnosti. Nedávno jsem četl výroky Sokrata (ne toho fotbalisty z brazilské reprezentace, byl lékař) na téma demokracie. Závěr je, že demokracie umožní účast na vládě i zločincům. Důsledkem toho je totalita gaunerů. Opakuje se to, zvláště dnes. Vás více interesují oběti řádění zločinců , lidí bez viny, jako Vy, jen trochu rozvolněných mravů, co je smutné. Bojujte za svou svobodu bez plivání na nevinné a již nežijící. Desatero přikázaní je o tom býti člověkem. Zde se volá po ukřižování obětí totality. Je však jiná situace a jiné důvody ohrožení, ale téhož původu. Podřízenost finančnímu kapitálu. Anonymní zrůda, které vědomě, či nevědomě napomáhají zdejší vlády (jako korumpovatelní idioti proti národu i příštím).Pozdravuji chytrolíny  (líní uvažovat, v horším neschopnost).

+5/−1
2.6.2013 16:16

K47a64r19e47l 19V93e72č12e23ř50a 9383245481619

Bylo těsně po válce. V celé Evropě a vlastně šude na světě umírali lidé na tyfus, choleru, TBC a x dalších nemocí jako mouchy, všude byl málo jídla.  Paní prožila krušné dětsvtí, ale o nic krušnější než milony jiných dětí. Chodila do školy a byla s matkou.Spousta dětí vůbec nemohla chodit do školy, protože žádnou neměli. Spousta dětí do podobných táborů nikdy nedojela, protože je otrávili cestou. Spousta dalších přišla o rodiče, protože je odebrali rodinám a dali na převýchovu. Co tak hrozného se jí dělo ve srovnání s miliony dalších? Je to jen další dílek do stavebnice, jejímž výsledkem má být revize výsledků války, záměna příčiny a následku a hlavně hra o majetky. A tuhle hru hrají novináři na idnes velmi horlivě!

+14/−2
2.6.2013 16:09

R29i17j65a69n43a 30E31g96e39r22e98r51o15v86á 4896980354123

I já jsem přesvědčená, že těsně po válce bylo v celé Evropě málo jídla. Paní ovšem říká, že v okolí tábora bylo jídla dost - "tak jsem sbírala jídlo, které děti vyhodily do koše, a nosila je do tábora". Někdo nám neříká pravdu.....

+2/−2
2.6.2013 17:20

J32o65s90e73f 97D79o28č56k11a10l 4451566554554

Rijana Egererová

Paní si může říkat co chce,je to její právo.Otázka ale zní,je to vše co říká pravda?

0/−1
3.6.2013 22:12

R36o68m65a51n 82H87r96o10n16z50a 5356951476678

Paní je mi líto. Ale jako Čech za to, co se jí stalo, žádnou vinu necítím.[>-]V

+13/−7
2.6.2013 15:59

J88a85n 21G23a24l35t 9911812703558

Asi stejně jako ona nemohla cítit vinu za to že byla Němka.

....

kolektivní vina je zkrátka hnus.

+12/−6
2.6.2013 16:13

R18o84m51a86n 28H30r60o82n65z52a 5256461316488

Máte pravdu. Stejně jako nikdo nemůže za to že je Žid, Slovan, Balkánec a ..,. koneckonců například Němec ;-)

+8/0
2.6.2013 17:07

K26a47t15e31ř59i50n48a 11K42ä59h67ö25n88e31n 41A29n63d53r96é19e42o96v45á 5193805841883

je mi vas moc lito.

0/−2
3.6.2013 8:40

R52o39m93a51n 52H63r72o96n75z30a 5696321296178

Vy chcete, abych cítil vinu za něco, co jsem nespáchal?

+2/0
3.6.2013 9:30

M16i52r90o29s12l41a38v 50B45e88n71e48š 1227154283110

Opět se nezapře, že má Mladá fronta dnes německého vlastníka. Uznávám, že byli mezi Němci i nevinní, a těm patří veškerá má úcta, ale nesmíme zapomínat na to, že více než 2/3 nadšeně a aktivně kolaborovali a chtěli nás - slovanské svině - nahnat všechny do plynu nebo v lepším případě převychovat podle svého gusta. Toto vytrhování jednotlivých okamžiků z kontextů dějin se mi proto nelíbí.

+12/−7
2.6.2013 15:56

V94e50n73d61e95l71i47n18a 24K60e25l34l65e98r 9925316778116

ono se ale taky vi, ze kdyby tolik Cechu nekolaborovalo s Gestapem, meli by to daleko tezsi, vite (to neni z me hlavy, to je z knihy Zaluji, 2. dil).

+8/−4
2.6.2013 16:01

M35a54r53t89i78n 53K59r11a92u14s 8794140515666

Srovnejte si počtřy udavačů s jinými zeměmi, ani více ani méně.

+6/−2
2.6.2013 16:22

R78o73m34a29n 57H66r21o44n15z82a 5146501256148

Nejsem si jistý zda Gestapo při udávání (podnětech) rozlišovalo mezi Ríšskými (sudetskými) Němci a Čechy. Možná ano - ordnung musí bejt vy Češi pitomí. Pro propagandu také ?

+3/−1
2.6.2013 17:16

V84i46k95t50o69r 20S78k72á57l14a 3709292122934

Hodně rozšířený a bohužel stále přetrvávající mýtus Čechů jako "národa kolaborantů a zbabělců". Je to lež! Kolaborantů v Čechách nebylo více než jinde! Tuto fámu šířili a přiživovali za války Němci a pak komunisté, neboť národu "koleborantů a zbabělců" se přece tak dobře vládne. Naopak Češi byli za protektorátu velmi stateční. To se projevilo zejména za tzv. heydrichiády, kdy při pomoci parašutistům riskovali život nejen svůj, ale i celé své rodiny. Němci totiž bez milosti vraždili i malé děti. Proto si stále musíme připomínat tyto hrdiny heydrichiády, kteří dokázali, že Češi jsou statečný národ, který pro svobodu své vlasti obětuje vše! Musíme si připomínat jména jako např. Marii Moravcovou, u které parašutisté bydleli, Jana Zelenku Hajského, Jindřišku Novákovou, Fafkovi, Piskáčkovi, Hladěnovi, biskupa pravoslavné církve Gorazda, kněze Petřeka...Čest památce českých hrdinů[>-]!

+10/−4
2.6.2013 16:36

R77o42m38a20n 19H58r54o90n74z72a 5726201886908

Dost přehlížený je fakt, že Němci ještě 3 týdny po atentátu neměli žádnou stopu. To tedy moc nesedí s pohledem na Čechy jako udavače. Nebýt nešťastníka Karla Čurdy tak bylo Gestapo v ....

+5/−1
2.6.2013 17:14

V48i70k85t37o38r 54S26k56á18l39a 3439412872154

Nesouhlasím. Atentátem na Heydricha se dlouhodobě zabývám a není to tak úplně pravda. Noviny chrlily seznamy popravených Čechů, rozhlas a tlampače každý den uváděli jejich jména...Byly tu Lidice, stovky a tisíce zavražděných Čechů...Čurda se vypravil na gestapo ne z touhy po odměně, nebo aby s gestapem spolupracoval, ale protože (bláhově) doufal, že označením pravých viníků to vraždění nevinných Čechů zastaví. Také parašutisté, kteří seděli v kostele C+M a slyšeli ta jména zavražděných, věděli o Lidicích, chtěli to vraždění zastavit...Plánovali, že na ceduli napíšou přiznání. Ceduli si dají na krk, vyjdou na ulici a zastřelí se...Pak od toho upustili. Nebylo to zdaleka tak jednoduché a už vůbec ne tak černobílé, jak si myslíte!

+7/−1
2.6.2013 18:48

R26o29m57a38n 64H27r66o71n54z92a 5416661586928

A čem se naše stanoviska rozcházejí pane? Popravení neměli přímou vazbu na stopu po našich vojácích (komandos). Lidice jsou toho snad nejlepším příkladem - falešná stopa. A Čurdu jsem označil za nešťastníka, že?

+2/−1
2.6.2013 18:55

V70i32k76t58o30r 87S34k85á28l43a 3909562762304

Souhlas, a to naprostý!

+2/0
2.6.2013 16:28

A34l98e76n76a 70J49a73n54d25o44v55á 7719338751265

CHucpe!

Kdo četl dopisy dětí z Lidic, tomu krvácí srdce...

Z Lodže píšou, že jsou v Polsku a ptají se,co je s tatínkem či maminkou a co je s Lidicemi, prosí o něco k jídlu – třeba jen kůrky, co dáváte králíkům...

Dopisy ale mají jen vyvolat v protektorátu dojem, že děti někde žijí.

Následující den lodžská přesídlovací centrála předala 81 lidických dětí tamnějšímu gestapu, dvě nákladní auta zakrytá plachtami je ihned odvezou asi do neobydleného zámečku u okraje vesnice Chelmn.

Děti procházejí zámečkem, dozvídají se, že za chvíli pojedou dál za prací, svléknou se, zůstávají jen ve spodním prádle, konečně dostávají mýdlo a ručník, aby se před další cestou mohly vykoupat.. za zahradou čeká automobil, ale speciálně upravený, s uzavřeným nákladním prostorem a neprodyšně utěsněným, do něhož katané umně zavedli výfukové plyny.... http://www.atllanka.net/index.php?text=23-lidice-a-lezaky

+10/−2
2.6.2013 15:46

V91i94k71t94o32r 84S84k61á83l20a 3989802392114

Děkuji, také jsem na to myslel. Na děti z Lidic, na Lidické oběti a další oběti heydrichiády bychom my Češi neměli NIKDY zapomenout [>-]!

+8/−2
2.6.2013 15:51

V24l46a17d50i45m47í55r 26Š64e95r19ý 4288262174

Opravdu tady některé lidi nechápu !!! Ta paní byla malá holka a jen vypráví co zažila . Nikoho nesoudí !!!!! Jen popisuje co prožívala jako dítě / německé/ , které ale válku nerozpoutalo. Připadá mi někdy , že válka skončila předevčírem dle reakcí některých tady. Nechápu . Už by se na to měli všichni vykašlat a koukat na problémy , které jsou dnes daleko aktuálnější .

+13/−7
2.6.2013 15:45

P42e12t58r 64G57ö69n35d48ö29r 3614530451486

Vyhnani Nemcu je primy dusledek 2 svetove.Kazdopadne i kdyz jeste mnoho lidi co si to pamatuji , zije, je treba se z minulosti poucit aby se neopakovala.Do nastupu Hitlera zili Nemci, Cesi a Zidi vic jak 500 let spolecne.Proto je treba navazat na spolupraci a toleranci.Ano byla to hnusna doba pro vsechny.Ale je to pryc a co se stalo nikdo nezmeni.Jen me mrzi, ze i presto se najdou chudaci, kteri to vytahuji a porad o to melou dokola a neustale...Dejte stim uz pokoj a neodvadejte pozornost od aktualnich problemu ve kterych se Evropa nachazi....

+16/−1
2.6.2013 15:45

J46i91ř66í 70P67o44k53o10r96n48ý 6311865378690

Jednoznačně souhlasím.

+2/0
3.6.2013 7:48
Foto

D74a40n75a 85H14a68n77g28e81b60r44a32u68k 7741749272559

Souhlas pane Göndör.

+1/0
3.6.2013 12:56

M95i10c98h18a34l 96T34r50i83s71k16a 2450637372767

Mate stesti, ze jsme vas nepovesili.

+2/−13
2.6.2013 15:42

O29n98d59ř17e52j 74P49a75v70e28l 3190150366450

Pane Tříska, to je trochu moc, ne? 8-o

Řekl byste jim to do očí?

+10/−2
2.6.2013 15:44

W74a78l35t79e92r 34N86ü38r61n50b42e51r44g29e95r 8703822271337

Raději bych byl pověšen na správně dlouhém provazu, než umírat na tuberu.

+2/−2
2.6.2013 15:45

P67a13u68l 24G66l73a79b56a33s38n88i24a 5911963158

Jak vás nazvat? Zakomplexovaný chudák by bylo ještě pochvalou.

+4/−1
2.6.2013 16:18

E18d92u80a64r70d 12M88y90s47l19o74v11i40č 6291791989452

Pane Tříska, to je Vám úplně fuk co píšete? Je mi líto, všech, co jsou nuceni  projít kolem Vás. Vím, Vaše mentální danosti splňují rovnou izolaci. Snad se Vám dostane poučení. Pokud jste jen hlupák a nezletilý, prosím Vaše rodiče, ať Vám neumožňují přístup na Internet.

+3/−1
2.6.2013 16:30

V91i81k68t41o15r 63S67k15á23l77a 3629102722354

Já nechápu, proč zde pořád, bez historické souvislosti, vycházejí takovéto články! Uvědomme si souvislosti. Němci, včetně sudetských, rozpoutali nejstrašnější válku v dějinách lidstva. Vraždili židy, Slovany a všechny své odpůrce. Vraždili ženy a děti. V likvidačních koncentračních táborech (v pravých likvidačních táborech, neplést si je s tímto českým internačním!!) jako byl Osvětim, Majdanek, Dachau, Mauthausen Němci vyvraždili miliony nevinných lidí! Na území protektorátu se do vraždění Čechů velice aktivně zapojili sudetští Němci (a to zdaleka nejen za heydrichiády!). Masově vstupovali do SS a gestapa. Účastnili se bestiálních výslechů českých odbojářů, jsou důkazy, že byli i u vyvraždění Lidic...Po válce byli, po právu, z rozhodnutí vítězných mocností odsunuti domů do Říše, což sami vždy chtěli (viz jejich hysterické pokřiky ještě před válkou). Za jejich zločiny ještě velice mírný trest. Měli by tedy nyní mlčet a ne ještě své zločiny tímto nepřímo připomínat!

+9/−5
2.6.2013 15:40

P50a53v39e21l 12K88r27a56m30e77r 9213317149915

cítí příležitost. ČSR už je totiž jen ČR a navíc politicky velice slabá. Před každým, kdo si dupne smekneme.Rv

+7/−6
2.6.2013 15:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.