Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Církev chce v Olomouckém kraji zpět i muzejní poklady, třeba z Egypta

O cenné sochy či obrazy ze svých depozitářů mohou v brzké době přijít některá muzea v Olomouckém kraji. Zejména římskokatolická církev si totiž požádala o vydání předmětů z jejich sbírek. Seznamy čítají i stovky věcí a nechybí mezi nimi ani archeologické vykopávky z Egypta či sochy svatých.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J54o45s69e55f 47K52r27ů44p81a 4902682442648

Kouzelná formulace:

"Velká většina z těch sto čtyřiceti čtyř kusů není dohledatelná. Vlastivědné muzeum podle toho seznamu vyhledalo pouze jedenáct předmětů. My nezpochybňujeme to, že to voršilkám patřilo, ale je to v rozporu se zákonem z roku 1990," vysvětlil hejtman Olomouckého kraje Jiří Rozbořil, proč řádové sestry zpět věci nedostanou.

Často  se zde argumentuje, ať církve předloží, seznam, co jim bylo odcizeno... Když např. Voršilky takový seznam předloží, tak se sice "nezpochybňuje, že to voršilkám patřilo, ale většina toho je NEDOHLEDATELNÁ!

Důkaz, jak se stát o zabavené předměty staral (kdo ví, na kterých chatách komunistických papalášů se tyto umělecké předměty dodnes povalují) :-/

+2/0
15.4.2014 17:03

P90e22t75r 27Š68a21f16r88á33n 9306971939

Poslední vrchol

Dokumentární

Španělsko, 2010, 82 min

Režie: Juan Manuel Cotelo Hrají: Pablo Domínguez Obsah Není dnes lehké najít v mediích modely dobrých kněží. La Ultima Cima ukazuje typ kněze, o kterém nikdo nemluví: anonymní kněze, kteří slouží Bohu tím, že slouží druhým. Pablo Domínguez Prieto - španělský kněz překypující radostí s velkou zálibou v horolezectví - věděl, že zemře mladý a přál si, aby to bylo v horách. Odevzdal svůj život Bohu a Bůh přijal jeho nabídku. Ve 42 letech umírá při sestupu hory Moncayo. Pablo byl znám a milován velkým počtem osob, které o tom svědčí po jeho smrti.(oficiální text distributora)

0/0
15.4.2014 15:06

J36o42s34e82f 98S47t45o72d87u97l80k64a 4136977283611

Pane Iskro.Kdyby jste před 10 lety zajel na Hostýn-zabrečel by jste.Já tam byl na pouti v roce 1966.Po celém schodišti po obou stranách tam byly stánky s prodejci.Ty tam byly vlastně po celý rok.Od jara do zimy.Když jsem tam byl před 10 lety,bylo tam asi 5 stánků.Ptal jsem se prodejce,co se ctalo.Říkal,že farář jim napřed odpojil elektřinu a po sléze i vodu.Farníkům káže,aby tam nenakupovali,že si to mohou koupit u něho.Já tam čel a měl vše 3x dražší.CHystám se tam letos znova.Na internetu jsem se dověděl,že je tam jiný farář a prý se hodně změnilo.Tak jsem zvědav.Ten bývalý měl na dvoře poslední model Mercedesu a vilu prý měl vybavenou jako ALÍ PAŠA.No uvidím.A co mi na tohle řeknete.O Hostýně jste určitě slyšel.Doufám,že ten vyhozený farář taky není jeden z Vašich známých.

+3/−1
15.4.2014 13:27

P89e43t69r 47I33s61k91r67a 7811967543526

Ne, hostýnského faráře skutečně neznám :-).

O těchto praktikách jsem v životě neslyšel, ale nemohu vědět všechno. Asi bych ocenil svědectví dalších, ale nutno připustit, že i takové věci se žel stávají. Tuhle byl v novinách článek o jednom podobném, který zpronevěřoval peníze ze sbírek a jezdil ve Ferrari a žil si rovněž v luxusu. Jsou to lidé jako jiní, denně slýcháme, že ten či onen támhle zpronevěřil miliardy atd. Neomlouvám je, to v žádném případě, ale chci tím říci, že lidé dělají svinstva napříč profesemi. V této je to však o to odpornější a tím více na očích

0/0
15.4.2014 13:37

J30o22s31e25f 71S61t21o20d91u60l81k53a 4336707753911

Já zde napsal opravdu jen to,co jsem na vlastní uši a oči slyšel,nebo viděl.Já tu nechtěl psát knihu.Ale ještě dodám.Já tam u toho stánku strávil asi hodinu.Přišly tam i dvě opravdu chudobné ženy a ta jedna se trošku přebírala v těch svatých věcech.Já sám jsem matce koupil krásný veliký kříž s Ježíšem.Ona byla hodně zbožná.A ta jedna říkala té druhé lic tu nekupuj,víš že pán farář si to nepřeje.To jen na dokreslení.Tak že dle mých zkušeností je těžké mít na faráře pozitivní pohled.

+1/0
15.4.2014 13:49

P40e21t23r 69Š92a53f97r89á59n 9596691739

nactiutrhání a pomluvy..

+1/−1
15.4.2014 15:08

J50o65s11e12f 92S91t52o75d76u65l91k50a 4866187693381

Je tu rozdmýška ohledně farářů.Já bydlel na vesnici do 15 let,to je do roku 1971.Často jsem viděl faráře jak jde po své vyšlapané cestičce tam,kde ví,že něco dostane.CHodil i k nám.Babička na zahrádce a farář přes plot.POMOŽ PÁN BŮH.A babička.DEJŽ TO PÁN BŮH.Kampak pane faráři,na špacír?Na špacír?A farář.To víte jak to chodí.A babka znova.A však pojďte,sedněte na chvilku,já si taky spočnu.A už farářovi podstrojovala.Farář jenom.Pán bůh zaplať.Bral vše co dostal.Od starých lidí za chlácholení se nestyděl vzít 50 Kč.To bylo v té době hodně peněz.A jak jsem už níže psal.Ze zabíjaček,nebo husy,slepice,kačenu,králika,krůtu a jiné,např.špek,vejce,máslo,domácí chleba,to mu staré báby nosily na faru.Běžně se vybíraly poplatky v kostele za sloužení mše za někoho,za svatby,pohřby,biřmování,první sv.přijímání,taky do pytlíčku kostelníkovi,který chodil mezi lidi a tehdy se házelo po koruně,max.3 koruny.Dnes se hází 100,200 a 500 Kč.Nikdo nikdy nezjistil,kolik se kdy vybralo peněz a kde skončily.

+1/−3
15.4.2014 13:08

J60a26r24o62s84l98a37v 69M82a83j58s75t23r 6406651211914

dobrý, a co, daně jsi zaplatil?

+1/0
15.4.2014 13:25

J46o68s35e59f 78S60t40o28d10u25l74k28a 4716827833831

Jak se můžeš tak hloupě ptát?Ty je neplatíš?Ty čekáš na exekutora?Ty jsi vážně mimo.Zeptej se faráře,co všechno zahrnul do daní.

0/−3
15.4.2014 13:29

P68e38t43r 45I17s88k50r38a 7401297193436

Vy když pozvete hosta, tak jej necháte na suchu, ani kávu či čaj nenabídnete?

Níže jsem již odepisoval, že za obřady atd se nevybírá NIC. Nikdy nevybíralo a vybírat nebude. Pokud někdo na přispěl darem, je to jeho věc, ale nelze to jakýmkoliv způsobem nárokovat. Veškeré sbírky se evidují v hospodaření farnosti v účetní knize. Ano pokud se nechává sloužit mše adresně, lidé zpravidla přispějí dle uvážení. Někdo dá 100 někdo něco jiného. Neexistuje na to žádná tabulka, ceník či cokoliv. 

Pokud chcete hodnotit tehdejší a dnešní příspěvky v kostele během mše atd, tak musíte rovněž srovnat kupní sílu měny. Tehdy 3 Kč byly mnohem více než dnes a 100kč je mnohem méně než tehdy. Litr benzinu nestojí 6Kčs, ale 35Kč a chleba za korunu taky již není. Když vybalíme doma starou kuchařku, zní velmi zajímavě "koupíme jater za 2,50 Kčs" .

+1/0
15.4.2014 13:30

J75o61s45e10f 80S58t49o48d43u78l81k64a 4826437833831

Nepsal jsem o všech farářích.Já si pamatuju,že první co bylo ohledně sloužení mše za někoho,tak se první v zákristii položilo 100 Kč.Lidé se domlouvali a na mši se složili vždy alespoň dva,nebo tři.Někdy i pět.Za svatby a pohřby se 100 % platilo.O svatbě se šlo ještě okolo oltáře,za ním nyla miska a do ní se ještě přihazovalo.Přijímání a biřmování si na 100 % nejsem jist,ale to chlácholení po chalupách u nemocných lidí,za to se farář nestyděl vzít 50 Kč.A poslední pomazání v chalupě,za to taky dostal peníze.Kolik se platilo kdysi a dnes nehodnotím,tam máte pravdu.

0/0
15.4.2014 13:42

T62o50m20á10š 73V91e53l12e32m74a83n 4575275967283

výslužky se většinou dávají i dneska, stejně jako jí dáte muzikantům, varhaníkovi apod. . Kdybych žil sám, asi bych taky zaskočil na návštěvu. Ano, za obřady se platí, musí se z toho zaplatit provoz, varhaník, kostelník. Pokud si bral za útěchu, tak to není zvykem a nelíbí se mi to. Peníze, které se vyberou při sbírkách se sčítají za přítomnosti min. 2 lidí sepíše se počet mincí a bankovek a výsledná hodnota a započítá se to do účetnictví farnosti. Když nevíte, jak to chodí, proč píšete takové kraviny ?

+1/0
15.4.2014 13:55

J58o51s96e51f 47S78t73o47d23u43l45k50a 4896557773621

Pokud vím,tak církvi patří pouze pár kapliček něco málo půdy.Kapličky si postavila sama a pole získala od lidí,které nařkla ze spolčením s ďáblem,které pak popravila,umučila,upálila atd.Políčko si pak nechala.Zámky měli od hrabat a knížat v tak zvané držbě ke konání bohoslužeb a to za podmínky,že se bude církev o ten majetek starat.Po pádu králů církev tento majetek prostě ukradla a hned zrušila trest smrti,aby na to náhodou nedoplatila sama.Byla to tehdy jediná moc,která mohla tento majetek ukrást.Pokud se na to podívám normálně,je to majetek státu.Církev přece nestavila hrady a zámky.Nevysazovala lesy.Nezakládala rybníky.Postavila pár kostelíčků.Tak že jak říkám.Nakopat je do zadele a bude pokoj.A zároveň s ní i DUKU,VLKA,MALÉHO a další,jako KLAUZE,NEČASE,KALOUSKA,NĚMCOVOU A DALŠÍCH 50 LIDÍ.

+1/−5
15.4.2014 12:10

P72e15t66r 75I88s19k19r68a 7831177423776

Tak to jste s přehledem někde na úrovni žáka 1. stupně.... chtělo by to se více zabývat historií a méně komunistickými šplechty. Z tzv čarodějnických procesů profitovala světská moc, nikoliv církev. Podívejte se na český film Kladivo na čarodějnice. Pokud budete opravdu pozorně sledovat, pak poznáte, kdo se skutečně napakoval. Nebyla to církev nýbrž pan Boblig, nedostudovaný právník a hostinký

+3/0
15.4.2014 12:18

J16o73s91e31f 45S60t32o23d84u91l45k14a 4876137953651

Tak já Vám poradím.Vemte ženu,dceru,syna a nabídněte faráři,že se mu budou starat o faru.On někdy ojede syna,pak si polahodí na manželce a dceru bude mít jako zákusek.Vy to budete trpět s tím,že si budete myslet,že pokud vše půjde zdárně,budete možná BLAHOŘEČEN.Z toho přeci musíte mít blaženost u srdce.

+1/−5
15.4.2014 12:26

P38e51t63r 55I53s21k21r51a 7591317383496

Co to je pro pána jána za pitomost? Pochybuju, že nějakého kněze znáte jinak než z bulváru

+3/0
15.4.2014 12:31

J42o38s66e39f 46S94t40o48d51u23l14k39a 4326637763791

Já bydlel na vesnici do 15 let.Viděl jsem faráře jak chodil po staveních,kde byli staří lidé,Kde dostal pojíst,napít a ještě si nosil malou výslužku.Ze zabíjaček,pak husy,slepice,vejce,špek,králíka,to mu báby nosily na faru.Bral prachy za svatby,pohřby,biřmování,první sv.přijímání a od starých lidí doma,kde je chodil utěšovat se neštítil vzít 50 Kč.Za poslední pomazání bral taky prachy.To ne byl farář,ale hyena.A vy takové bráníte?Jste stejný jako oni.

0/−1
15.4.2014 12:47

P68e62t86r 85I22s52k39r42a 7531867333936

Další nesmysl, nebo skutečně lidská hyena. Pokud píšete pravdu, tak se jej jistě nezastávám. Žel takoví jsou v historii církve nejvýraznější a dělají skutečně špatnou pověst.

Veškeré církevní obřady byly jsou a budou ZDARMA! Já za křest, biřmování ani nic jiného neplatil. 

Ano na venkově se často stává, že KNĚZE POZVOU JAKO PŘÍTELE NA ZABÍJAČKU, RODINNOU OSLAVU atd. Je to projevem dobrých vztahů. I mých několik dobrých přátel jsou kněžími a i já jsem je pozval na svou oslavu narozenin a na suchu a hladu je tam samozřejmě sedět nenechám, stejně jako žádného z hostů. 

Pokud mu někdo dává příspěvek na farnost, kostel či jinak, třeba na cestu, je to jeho věc, ale nesetkal jsem se s tím, že by si to někdo nárokoval. I já když jsem někomu staršímu pomohl, musel jsem hodně protestovat a rychle odcházet, aby mi nedávali cokoliv.  Musím přiznat, že nejsem jiný, když mi někdo pomůže, pomalu bych se mu rozdal. Ale beru to jako projev slušnosti a vděku a vím, že za tím dotyčným pak mohu bez obav znovu přijít a domluvíme se.

Soudě podle vašich dosavadních příspěvků a tónu, jakým je ventilujete se domnívám, že se jedná spíše o zkreslený pohled na věc, či skutečně v krajním případě o velmi žalostnou zkušenost, kdy se dotyčný zpronevěřil svému poslání a církvi tak učinil velmi špatnou službu. Nebyl jsem u toho, nemohu soudit

+2/0
15.4.2014 13:07

J62o49s70e24f 31S82t80o56d34u15l67k91a 4716577233241

Co vím,tak faráře nikdy nikdo nezval.Ten měl přehled jako gestapo.Všude se vetřel.Nevykreslujte faráře jako nějakého světce.Je pravda,že někde ho pozvat mohli.Já takový případ neznám,ani jsem neslyšel,že by se v naší vesnici stal.Mohlo to být někde mezi věčně opilými na Jižní Moravě,možná snad Jižní Čechy.Na celé Severní Moravě by ho hodili do troků,jako toho brávka.

0/−3
15.4.2014 13:14

P46e34t33r 89I44s40k82r95a 7431527373886

Tuším, že to bylo v tomto vlákně, kde jste psal, že jej zvala Vaše babička...

0/0
15.4.2014 13:42

J97o34s85e59f 71S46t85o12d52u88l17k49a 4816307553621

Ano.I moje babička mu kolikrát řekla,ať jde dál.Dala mu polívku,napít,ale nikdy jsme mu nedávali nic ze zabíjačky,ač jsme chovali 2 prasata,husy,slepice,králiky,kozu.Však on se taky nic moc okolo nás nechodil.Ale když už šel a pozdravil se,tak ho babička pozvala-ze slušnosti.

0/0
15.4.2014 13:57

J94o93s23e63f 38S25t94o29d62u43l59k32a 4656737793771

Ale já myslel na zabíjačku,nebo na nějaké oslavy.

0/0
15.4.2014 13:59

T55o91m58á10š 29V18e30l35e71m21a71n 4575265827173

generalizování na základě chyb několika jedinců je známkou nesoudnosti.

+2/0
15.4.2014 12:41

J24o84s30e10f 49S39t72o59d82u38l66k95a 4386867633451

Já budu soudný,až uvidím,že některý z těchto kněží sedí a má doživotní zákaz výkonu funkce faráře.Doposud se žádný farář ani neomluvil a nebyl ani v nejmenším potrestán.Stát se to mýmu děcku,tak ten farář se půl roku nenají a zpřerážel bych mu nohy i ruce štýlem od kladiva.

0/0
15.4.2014 12:53

T77o19m38á93š 89V70e54l42e86m72a87n 4915275527473

sedět by rozhodně měli, ale nevypovídá to o tom, že jsou všichni špatní.

O co jste lepší než nějaký pedofil, když chcete brát zákon do vlastních rukou ?

+1/0
15.4.2014 13:06

J12o79s35e44f 46S44t72o40d48u81l41k74a 4716617213911

Pokud se jedná o takové to cizopasníky,tak si nic jiného nezaslouží.

0/−1
15.4.2014 13:32

T47o17m74á92š 48V86e88l27e52m39a86n 4235755507793

jen to vypovídá o tom, že se nezajímáte o to, co dělají ..

0/0
15.4.2014 13:45

J42o39s89e63f 26S12t51o26d11u14l78k89a 4216587943811

Abych Vám řekl pravdu,mám je na háku.Ale když se to tu zvrtne,tak budu jako jeden z prvních,který bude žádat pro ty,co zneužili mladé kluky trest smrti.

0/0
15.4.2014 14:03

P80e75t80r 49I83s51k59r98a 7251897183916

Pana Stodůlku nemůžete podezírat, že by vzal spravdlnost do VLASTNÍCH rukou. Jak se nechal níže slyšet, zpravidla jsou ty ruce zaplacené a jeho rozhodně nejsou...

0/0
15.4.2014 13:41

J16o57s59e63f 96S12t97o45d80u97l94k88a 4946907733871

Ale u takového faráře bych si dal opravdu záležet.Kdybych ho měl třeba zakousnout jako vlčák.

0/0
15.4.2014 14:05

J69a96n 76Š67u56r57c 1161472948109

Pane Stodůlko, to máte opravdu tak velké mezery ve vzdělání, když jste napsal takovou hloupost? Drtivou většinu majetku církev získala darem. Proč šlechtici a panovníci darovali majetek církvi? Kvůli své moci. Zisk z pobělohorských konfiskací měla královská komora, tudíž panovník, který tento majetek rozděloval za zásluhy především věrným šlechticům. Církev svůj majetek  získala dobrovolnými dary a odkazy feudálů, měšťanů i bohatších  sedláků. I majetek odsouzených tzv.kacířů i obětí neblaze proslulých čarodějnických procesů i později v době pobělohorské připadl vrchnosti, tj. majiteli panství či opět královské komoře a nikoli církvi jako takové. A když někdo tvrdí, že Josef II odebral církvi všechen její majetek a že tedy potom už nic nevlastnila, tak ať potom vysvětlí jak je možné, že ve starých zemských knihách i nových pozemkových knihách je u spousty nemovitých objektů, pozemků, lesů, rybníků polí, luk atd. jako jediný a právoplatný vlastník stále uvedena církev. Nebo snad chcete tvrdit, že kláštery, (na př. Břevnovský klášter, klášter na Strahově, Broumovský klášter, nebo klášter ve Vyšším Brodě, kostely, atd.) založil a postavil stát nebo dokonce komunisti? Založila je církev a stavbu platila ze svých prostředků, finančních darů vrchnosti a šlechty. Toto jsou skutečnosti zjištěné dlouholetým zkoumáním historických dokumentů, historická fakta a ne to, co do nás nalilo komunistické školství, povinná četba Jiráska, nebo překroucený výklad dějin podle Z. Nejedlého.

+2/0
15.4.2014 13:02

J94o90s79e90f 47S35t93o59d19u53l54k24a 4916197603591

Neuvěřitelné,co zde je divných lidí,co podporují tu zlodějskou,prolhanou,homosexuálně-pedofilní křesťanskou sektu.Podle mně je třeba se jich zbavit jakou-ko-li cestou jednou pro vždy a nedívat se na to,co si o nás myslí někde v zahraničí.Nejprve si musíme udělat doma sami pořádek a pak se budeme s někým o něčem bavit.

+2/−4
15.4.2014 11:53

T11o81m79á90š 54V92e77l70e39m28a22n 4495445587503

a hele, totalitník 8-o

+3/0
15.4.2014 12:02

J22o67s95e16f 16S65t89o59d69u93l44k80a 4306437543141

Proč totalitník.Píšu jen to,co vím.Faráře mám přečtené z vlastní zkušenosti.Církev jako takovou nesnáším od svých 13 let.Když člověk na vesnici začne chápat,jak se tato sebranka chovala a určitě chová,tak k ní musí získat odpor.

0/−2
15.4.2014 12:14

T67o16m96á55š 33V66e13l55e12m23a19n 4605295227533

váš projev ignoruje právo na svobodu vyznání nemalého procenta národa, proto totalitník. NIkdo nemá právo lidem přikazovat nebo zakazovat víru a instituci, která neporušuje zákony.     Podle dětské zkušenosti a "přečtení" (co to znamená ? Posouzení podle vzhledu nebo pár prohozených slov ?) několika lidí hodnotíte celou církev ? No potěš koště. Já jsem vůči církvím dost kritický, farářů jsem potkal pár desítek, na faře jsem bydlel po dobu civilky, viděl jsem dost na to, abych uznával smysluplnost existence církve a nekritizoval celek na základě lidských chyb několika jednotlivců.

0/0
15.4.2014 12:40

P24e59t12r 41I55s94k13r53a 7931207323206

Ok, můžete začít u mě, leč asi se zpronevěřím slovům Krista, "Kdo tě uhodí do levé tváře, nastav mu i druhou" a budete mít problém s dopravou domů... po svých to už jaksi nepůjde

0/0
15.4.2014 12:02

J95o19s21e56f 36S84t23o54d42u47l12k26a 4546637503131

Mně učil otec tohle.Nikomu nic nesmíš zůstat dlužen.A já to tak dělal a měl jsem pak vždy pokoj.Pokud jsem na někoho nestačil,schovával jsem kapesné a to,co jsem dostal na učilišti.Pak jsem někomu zaplatil a ten to za mně vyřídil.Dotyčný mně pak z daleka obcházel.A tak jsem to dělal i v pozdějším věku.Opravdu je dobré se řídit tímto.KDO PO TOBĚ KAMÍNKEM,TY VEM POŘÁDNÝ BALVAN U PRAŠTI HO DO PALICE.Na následky se nedívej.Z 99 % to funguje.

0/−2
15.4.2014 12:21

P92e55t38r 40I56s50k29r30a 7271127973196

Takže u počítače veliký bojovník, ale postavit se sám vlastním tělem za svůj život, za svou filozofii, za svou čest (která je v tomto případě sporná), to už je na vás moc a řešíte to nastrčením někoho jiného.8-o

No, když si to vezmu kolem a kolem, tak jsem na tom ještě hodně dobře. Nejsem kdo ví jak movitý, ALE MÁM SVOU HRDOST A BYŤ BYCH MĚL DOSTAT PO ŠŇUPÁKU, BUDU SE ZA NI I BÍT, ale vy, ač byste měl i miliony na účtech, jste vlastně chudák.

Téměř je mi vás i líto, ale opravdu jen téměř

0/−1
15.4.2014 12:28

P63e62t13r 45I11s56k17r45a 7891657813756

To tě ani v Rusku nechtějí, že jsi po odsunu zůstal tady?

+2/0
15.4.2014 12:03

J15o67s21e76f 56S84t85o91d53u98l60k47a 4806917633551

Proč meleš o RUSKU.Já myslím,že bychom měli především vylifrovat všechny křesťany.To je samé OTČE NÁŠ JENŽ JSI,CO UKRADEŠ VEM SI.

0/−2
15.4.2014 12:41

J88a89n 39Š34u85r14c 1891792448669

Stodůlko, dal jsem vám plus, ale jen proto, abych vám udělal také nějakou radost, když církev dostane majetek a vy nic. To musí být ale k vzteku nic nedostat, že? Jinak samozřejmě má být velké mínus.

+2/0
15.4.2014 13:07

H25e97l56e14n22a 36K73a62v34k87o39v52á 5736413250166

Těm kdo tady tvrdí, že má být církev chudá lze položit jednu otázku? Z čeho mají provozovat humanitární a charitativní projekty? Nejsou, nebudou. Ale pak to vše bude muset provozovat kraje či stát. A když na to nebude, tak nebudou ani ta zařízení.

+6/−4
15.4.2014 10:52

M64a63r11t64i63n18a 92M60o55u10d36r56á 7880113766409

Tyto projekty může provozovat kdokoliv.

+3/−1
15.4.2014 11:00

P42e89t69r 87I44s48k85r33a 7721287663746

ale každý k tomu bude potřebovat peníze. I Vy, Ale spousta lidí hledá zisk, církev jen rovnítko mezi náklady, Sami řeholníci žijí v chudobě

+2/−1
15.4.2014 11:20

M26a46r26t96i19n79a 48M35o77u78d13r16á 7150953586229

To je samozřejmě ctí. Nicméně i oni mohou za vykonávat i jakoukoliv jinou činnost, na niž by měli erudici.

0/0
15.4.2014 11:33

P10e26t72r 33I21s97k19r82a 7711377703256

To beze sporu, ale právě proto vstoupili do řádů a službě v církvi, protože nehledali vlastní prospěch, ale vede je touha pomáhat druhým. Velikou úlohu zastávají i v tzv paliativní péči, na niž bych tedy opravdu psychicky neměl. 

Právě nezištná služba druhým je posláním církve, kterou ale nemůže vykonávat bez svého majetku. I oni řeholníci se musejí něčím odít, i oni musejí jíst, ba dokonce proti době svého vzniku již nechodí bosí. 

to, že až nyní dostává církev svůj majetek zpět a co nelze z jakéhokoliv důvodu vydat proplacené, je ostuda polistopadových vlád, které to odkládaly až do dnešních dnů. Ano, jsou to náklady, ale čím později, tím by byly vyšší. Jsem rád, že k tomu konečně došlo a církev bude moci hospodařit a opečovávat věci, na které stát kašlal. Jeden příklad za všechny, který sice není předmětem restituce, ale je na něm hezky vidět, jak se dobrý hospodář umí postarat o majetek i v katastrofálním stavu.

http://www.klaster.cz/aktuality/historie

NEVYNECHEJTE FOTOGALERII O REKONSTRUKCI!

+2/−1
15.4.2014 11:48

M77a77r90t44i51n27a 43M18o82u39d47r19á 7610503616639

Pomáhat druhým, dokonce nezištně, můžete, aniž byste byl členem nějaké církve, aniž byste musel být řeholníkem.

+1/−1
15.4.2014 12:02

P85e62t81r 48I89s73k33r56a 7541437633276

Ano, ale záleží do jaké míry. Sám zmůžu málo, ale pokud chci zasvětit život tomu poslání, vyhledám řádovou komunitu, kde budu platnější a rovněž svým dílem budu přispívat na chod instituce. Tím, že odstraním své individuální náklady, zůstane více na provoz komunity, která je s to pomáhat v širším měřítku a já budu celý svůj čas věnovat poslání, které jsem si zvolil. Je to jen o nastavení hodnot. Já mám svůj dům a pozemek, vůz atd. Pokud bych se rozhodl pro život v chudobě a službě druhým, nechám majetek rodičům, sám se spokojím s jedním pokojem a nebudu mít vlastní prostředky na účtu, ale o cokoliv budu žádat hospodařící osobu v mé komunitě.

Je to jiný způsob života, kdy se člověk obětuje Bohu a druhým a nehledá vlastní profit. 

Ano může to dělat kdokoliv, ale lidé, kteří chtějí tímto způsobem pomáhat se od prvních křesťanských dob takto shlukují a zakládají služebné řády.

0/0
15.4.2014 12:13

M36a42r34t81i18n33a 57M10o86u67d64r86á 7610493386709

Pokud byste se rozhodl pro charitu a život v chudobě, neponechával byste svůj majetek rodičům, ale vložil jej do svého projektu.

 

Vymysle byste podnikatelský plán, který by Vám zaručil, že získáte prostředky na další rozvoj své charitativní činnosti (a při tom se sám stále budete držet asketického způsobu života, který jste si dobrovolně zvolil).

Pak bude jasné, že svůj záměr míníte naprosto vážně a v žádném případě se nejedná o pózu či naopak chladný kalkul (tím Vás osobně z ničeho nepodezírám).

Na druhou stranu se nabízí otázka, zda lidé vyhledávající služby řeholníků a podobných tyto nezneužívají. Zda náhodou nejde o vykořisťování "dobrovolných otroků" (pracují-li mniši a jeptišky jen za byt a stravu).

0/0
15.4.2014 12:35

J78o63s70e69f 45S55t96o19d54u32l34k13a 4546447883171

Řeholníci a v chudobě?Vždyť ti staří lidé jim dají vše co mají.Řeholníci se mají jako naší poslanci,nebo senátoři.

0/−3
15.4.2014 11:46







Najdete na iDNES.cz