Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Staré „bévépéčko“ má nový kabát. Šakala ale česká armáda zatím nekoupí

Jeho jméno je Šakal a může být levným nástupcem za komunismu vyráběných a pomalu dosluhujících bojových vozidel pěchoty. Na výrobě prototypu se podílel i někdejší vojenský opravárenský podnik ve Šternberku, kde mají s „bévépéčky“ zkušenosti. Česká armáda ale zatím nákup šakalů neplánuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40a66r68t52a 89N60o95v65á34k46o96v73á 4342372701159

Modernizácia lacné-drahé riešenie

 Modernizáciu tak významného zbrojného systému však nemožno posudzovať len z hľadiska takticko-technických parametrov ale aj z hľadiska ekonomických aspektov. Základným ekonomickým parametrom je cena a prevádzková cena. Obstarávacia cena modernizovaného BVP vyjde na 1 mil. eur, cena nového kolesového BVP na 2 mil. eur (Švédsko objednalo 113 AMV za 250 mil. eur a Portugalsko získalo 260 Pandurov za 364 mil. eur) a cena nového pasového BVP na 4 mil eur (Dansko objednalo 45 CV9030 za 188 mil. eur. Holandsko 192 CV9035 za 749 mil. eur).

Dôležitým argumentom ktorým operuje súčasné vedenie rezortu obrany pri obhajovaní modernizácie BVP je mimo výhodnosti ceny, tvorba nových pracovných miest.  Tu si však treba uvedomiť že alternatíva nahradenia BVP kolesovými vozidlami by síce bola nominálne 2 x drahšia avšak treba si uvedomiť že tato alternatíva by zabezpečila vďaka ofsetovým programov ktoré bežné prekračujú objem objednávky 5,2 x viac pracovných miest. Obstaranie nových BVP by dokonca predstavovalo vytvorenie 10,4 x viac pracovných miest.

Rovnako pri posudzovaní ceny jednotlivých riešení je nutné posudzovať celkový dopad na verejne financie. Zatiaľ čo modernizácia BVP s cenou okolo 1 milióna eur na prinesie do verejných financií približne 0,225 mil. eur, a teda celková cena riešenia je 0,775 mil eur, obstaranie kolesového BVP s následnými ofsetovými programami prinesie do verejných rozpočtu 1,17 mil. eur a teda celková cena riešenia bude 0,83 mil eur. Pri podobnom postupe obstarávania moderných BVP sa vráti do verejného rozpočtu 2,34 mil eur. Teda konečna cena riešenia je 1,66 mil eur. Ak však zohľadníme dlhšiu životnosť moderného kolesového BVP a BVP miesto modernizovaného pomer ceny sa ďalej redukuje. Napríklad pri maximálnej predpokladanej 30 ročnej životnosti (dodávateľ uvádza 20 ročnú životnosť) modernizovaného BVP a  50 ročnej životnosť nového BVP sa zmenia uvedené ceny na hodnoty 0,775, 0,498 a 0,996 mil. eur (pri 20 ročnej životnos

0/0
29.12.2014 19:33

K74a38m13i45l 63S70e39d59l56á95č39e48k 1566779426121

Nové bojové vozidlo pěchoty stojí určitě více, než 2 mil. eur. Pokud vím, tak Patria pro Švédsko a Pandur pro Portugalsko jsou obrněné transportéry (APC) a nikoliv bojová vozidla pěchoty (IFV).  Rozdíl v ceně je potom dost podstatný.

A zapomněl jste do své úvahy započítat fakt, že při nákupu dražších vozidel za ně zaplatí stát celkem více peněz. Tyto navíc utracené peníze by jinak (kdyby nebyly utraceny za bvp) byly použity v ekonomice na jiné statky a tím pádem zabezpečily (když si vypůjčím Váš termín) pracovní místa v jiném sektoru ekonomiky. K tomu doporučuji si přečíst  F. Bastiat: Co je vidět a co není vidět.

0/0
29.12.2014 20:56

M24i33c49h51a15l 97P72a14v54l87á30t 9593213734349

Slusny stroj, podobne jako modernizovana Dana. Jenze je to pomerne levne, poradny uplatek z toho nekouka a neni uplne nezbytne to kupovat hned ted ... takze se na to "zapomene".

+2/0
29.12.2014 8:27

R61a92d65i91m 38Š67t50ě75p94á39n91e42k 6633658272764

hlavním důvodem je hlaveň :-) aneb čeká se, až i Sobotka bude mít svého Dalíka ale Bavič mu to musí odkývat a chce aby vedlejším produktem byl bezztrátový sklízeč řepky...

0/0
29.12.2014 6:57

J71i20ř14í 30P63u46d76i65l 8980898743508

:-) chtěl bych být takovým expertem, abych posoudil kvality Panduru a Bvp-Śakala... S BVPčkem jsem se svezl, jezdil na kde co a jezdil dobře. Nebyl problém projet na Doupově zděnym barákem. Ale určitě bychom měli podporovat českej výrobek. A popředně k obraně vlasti. Republika chudne, ale vládnoucí garnitůra jen nakupuje v cizině. Vše jsme rozprodali a místo toho,abychom podporovali domácí výrobu kupujeme vše, i to čeho se jinde chtěj zbyvit.... Jsou státy, co mají v zákonech že cizáci nesmí vlastnit v zemi víc jak 49% v domácích firmách...

podle indonéského zákona, který zakazuje většinové zahraniční vlastnictví v domácích firmách.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/airasia-crq-/eko-zahranicni.aspx?c=A141228_165541_eko-zahranicni_skr#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box

+3/−1
28.12.2014 22:45

K78a48m82i71l 77S55e90d84l14á43č72e56k 1536219226651

Jo, jo...hlavně vždy a za každou cenu podporovat domácí výrobky. To se úplně nejúčinněji provede kompletním zákazem dovozu. To věděli už tenkrát merkantilisté. Však dycinky nejvíc prosperovaly země, které zavřely hranice a spoléhaly se výhradně na svoji domácí, cizákuprostou výrobu. :-)

A vůbec....proč zůstat u soběstačnosti národní? Každý kraj by měl spotřebovávat jenom to, co přímo na svém území vyprodukuje. Žádný fuj dovoz. A vlastně v každé obci by se měly kupovat jen a pouze místní výrobky. :-)

Jo a taky hlavně, aby tady ti cizáci nic nevlastnili! Prozradím Vám tajemství: životní úroveň obyvatelstva se odvíjí hlavně od množství (hodnoty) kapitálu, které je efektivně zainvestované na daném území (viz. pojem kapitálová vybavenost práce, kdybyste si to chtěl dostudovat). Co myslíte? Kdyby v Indonésii nebyl ten povedený zákon, bylo by tam spíše více nebo spíše méně kapitálu? ;-)

+1/−2
28.12.2014 23:12

M18a47r37e21k 61H95r49u62b30y 6417392291258

Jenze z BVPcka se da tezko ziskat takova provize jako z Panduru, a bestii je treba krmit. Co chvili jsou nejake volby, ze ;-)

+2/0
28.12.2014 23:24

M72i68c60h11a54l 59R53i58m91b87a70u85e82r 4599375463567

Ale Přítel lidu a Humanitární bombardér by s výrobou zbraní (našich a na našem území) rozhodně nesouhlasil! VVV

+6/−6
28.12.2014 20:31

D75a51n33i21e56l 60S61c63h87a82c98h30e50r45l 9263715692406

tak hlavně, že funguje Humanitární konvoj....... nulo

+2/−3
28.12.2014 21:58

J74a22r55o98m61í67r 16N26o59v66o34t78n45ý 7229267721644

Česká armáda?jaká?

+1/−1
28.12.2014 18:59

T86o94m14á26š 17Z97e46m65a75n 3545388504515

Pokud to bude používat stejnou 30mm munici jako kanony Panduru, tak to bude dobrý doplněk.

+3/0
28.12.2014 18:07
Foto

V54l23a22s28t61a 34C11o76u89f65a14l 7397119949385

O kanonu 2A42 nebo jeho CZ ekvivalentu D-30 toho asi moc nevíte, že?

+1/−1
28.12.2014 20:04

T19o47m85á13š 77Z80e38m75a65n 3245668234195

Předpokládám, že po modernizaci pro AČR to dostane stejnou věž s kanonem Bushmaster jakou má Pandur - ostatně i v článku se píše o možnosti změny věže.

+2/0
28.12.2014 20:24

E42v84z22e77n 74S17o21u21k65u27p 1597914706878

Tak nějak nevím, o čem tu vlastně diskutujeme...

Když si naši vládní experti usmyslí, že k obraně naší republiky stačí dětská šlapací autíčka a špuntovky a praky, tak s tím stejně nic neuděláme...;-)

+5/0
28.12.2014 18:00

M96a38r98e85k 16H13r17u56b38y 6677342711708

...ovsem v cene americkeho vesmirneho programu ;-)Rv

+4/0
28.12.2014 23:25

A25d46a56l13b93e20r91t 43K14o52l36í63n92s82k27ý 3525296369

A reakce k článku - mnozí přispěvatelé poukazují na předražené Pandury v souvislosti s levnou cenou stroje popisovaného v článku. Jenže zapomínají na jednu věc - armáda (a není to jen česká specialita) se řídí podle hesla "nejsme tak bohatí, abychom si mohli kupovat levné věci". Odpovědní činitelé jsou nanejvýš moudří a ví, že kvalita prostě něco stojí a tedy vždy neomylně vyberou tu nejdražší věc, která v dané oblasti na trhu existuje. A kdyby náhodou nebyla nejdražší, tak se ceně trošku pomůže, sem tam nějaká úprava, prostředník a je to.

Takže ono né, že nejsou peníze, ale nejsou na takové levné věci ;-)

+7/−3
28.12.2014 17:57

J21i17r91k41a 47H65o38n60c19ů 2114844561538

Hlavně to "nanejvýš moudří" mne pobavilo ... ;-D

+3/0
28.12.2014 18:02

K52a13m46i95l 73S19e23d65l80á78č53e91k 1846729316221

Víte jistě, že byly Pandury tak strašně předražené? Například Němci kupovali před několika lety bojová vozidla PUMA (jsou na pásech) a cena za kus vyšla v přepočtu údajně na cca 200  mil. Kč.

http://en.wikipedia.org/wiki/Puma_(IFV)

+2/0
28.12.2014 18:26

A30l88e13x18a41n23d64r 77K82o98s89t74k42a 8112898576574

Kdyby alespoň drahé znamenalo kvalitní a vyhovující. Ale třeba v případě CASA je to drahé, mizerné (ochrana proti střelám nefunguje dodnes) a nevyhovující (nevejde se do toho standartní paleta).

+5/0
28.12.2014 18:33

F83i60l55i86p 53G43a16l69a40š 2387477484618

Osobně si myslím, že jsou na trhu mnohem kvalitnější ekvivalenty pandurů, ale to je věc názoru..

0/0
29.12.2014 7:46

J92i17ř47í 88M22o81r47a22v39e47c 9673225733292

Vždycky mě pobaví takový článek, který s křížkem po funuse nabídne relativně levnou, ale zároveň dostatečně funkční alternativu vojenské techniky, kterou armáda nakoupila za naprosto přemrštěnou cenu, jako tomu bylo v případě pandurů. Hlavně, že jsou pánové Tvrdík, Barták, Vondra, Kalousek a další v pohodě a ve vatě.

+1/−2
28.12.2014 17:48

J48i32r79k87a 94H44o85n87c69ů 2664424441698

BVP a Pandur jsou jiné kategorie vojenské techniky.

+14/0
28.12.2014 17:55
Foto

J12a70n 81A36n40d43r47l95e 1677936217774

Nejsou pandury nahodou kolove? Ja jen jestli nemichate hrusky s jablky...:-/

+7/0
28.12.2014 17:56

F75i19l85i54p 23G86a73l79a23š 2677477604498

S křížkem po funusu? Obávám se, že o plánech na modernizaci BVP se vědělo dostatečně dlouho..

0/0
29.12.2014 7:47

M51a14r74e14k 46J80a55n76e21č44k51a 1567216373771

Nápad dobrý, protože to nebylo vůbec špatné armádní vozidlo a dali se s tím dělat psí kusy a to i v hůře prostupném terénu (pásy, tvarování přední části), na rozdíl od těch krámů Pandurů, které připomínají již dávno vysloužilé a zesnulé OT. Akorát pro české politiky nezajímavé, moc levné a žádné tučné provize z toho nekoukají.

+10/−2
28.12.2014 17:41

T36o33m79á37š 67Z19e29m34a10n 3435568784685

Pandur je náhrada za OT-64,  tohle je upgrade BVP-2 resp. BMP-2..

+6/0
28.12.2014 17:56

M64i55c44h33a31l 85S87n39o71p90e30k 7231648115637

vždyť ty skořepiny nejsou vůbec boje schopný. Stejně jako ty supr letadla od Španělů, kterým nefunguje protiraketový systém.. :-/Rv

+1/−6
28.12.2014 17:27

J74i44ř96í 12K59o95d52ý89d86e19k 7910400326783

dvě blbosti v jednom příspěvku.

+8/0
28.12.2014 17:35

M74i70c89h12a86l 21Ž64á10k 8279340349492

Asi se ted na tom neda tak dobre napakovat, pockaji az to bude stat za to.

+4/0
28.12.2014 17:15
Foto

M48i64r42o59s24l12a17v 64S59t64e46i54n29e71r 6218654573235

Pozitivní na tom článku je, že ukazuje další možnosti- nikoliv že pravda a láska vítězí,  nýbrž chucpe a agrese, jak denně vidíme . Nespat, začít se intenzivně připravovat. Pak agresor nebude mít šanci.

0/0
28.12.2014 17:15

E38v55z64e60n 95S30o40u21k77u89p 1977744266718

Tak si říkám, že za První republiky (1918 - 1938) byla naše armáda 100x lépe vyzbrojena než dnes....

+3/0
28.12.2014 17:11

M76i19c57h87a57l 36Ž94á89k 8329660289202

Veskere zeme EU se vybavuji bezne lehčimi vozy. Jsou efektivni a postacuji k potlaceni nepokoju. O protesech v Bruselu taky nikdo neinformoval krom "provychodnich" žump a ze jich tam na zaberech nekolik bylo

+2/−1
28.12.2014 17:17

E33v44z81e24n 98S98o51u14k95u77p 1837874686228

Všichni spoléhají na USA......

+2/0
28.12.2014 17:19

J28i12r34k27a 65H84o47n73c76ů 2194244331188

Vybavují, to je fakt, ale také třeba, jako Polsko, tanky Leopard ... :-)

0/0
28.12.2014 17:39

M30i27l48a33n 97K41l84o95u94č38e62k 3890985328217

To jsou nesmysly, za prvé na potlačení nepokojů stačí policie, není potřeba armáda a za druhé, kupují s ei těžké vozy, například Polsko 119 německých tanků Leopard.

+2/−1
28.12.2014 17:42

T75o98m35á69š 29Z45e18m91a64n 3145108434715

Jak se to vezme..

Letci jsou na tom dnes lépe.

+1/0
28.12.2014 17:57

E59v67z72e98n 75S89o31u85k56u54p 1857554826258

Měli jsme je na vojně, jednou jsem ho i řídil... Perfektně se ovládalo.... ;-)

Dozadu se věšlo 8 pěšáků a každý měl svoji střílnu..... Mělo 4 PTŘS ovládané joystikem přes 2 km dlouhé dráty... 42 kusů automaticky nabíjených reaktivních střel.... Kulomet 7,62mm

Při zásahu zepředu téměř neprůstřelný... Horší to bylo z boku a ze shora to prý byl schopen prostřelit i těžký kulomet....

Jinak byl velice obratný a rychlý (po odblokování čerpadla prý až 80 km/h....

A hermeticky uzavřený a umělo to prý i plavat ;-)

Akorát výkon 300 HP nebyl na 13 t těžké vozidlo nic moc...

Udělat pár modernějších technických úprav a může sloužit dál...;-)

Na islamisty by to bohatě stačilo ;-)

+12/0
28.12.2014 16:48

J33a73n 71Č37e66r62n35ý 3970777838

Za 5 let az BVP skutečne doslouzi to bude lepsi varianta, nez Predrazenej krap pandur.

+5/−7
28.12.2014 16:31

J54i14ř72í 22K35o83d28ý96d96e23k 7450370656623

Předražený? Určitě ano. Křáp?  To si nemyslím. Neznám sice provozní spolehlivost, ale minimálně bojová věž zahrnuje prověřený kanon a špičkové izraelské AT rakety.

+5/−4
28.12.2014 16:38

E23v19z10e35n 28S53o48u23k45u29p 1837284926768

BVP je k boji mnohem lépe konstruován (jen ho trochu modernizovat)  než Pandur...

+4/−3
28.12.2014 17:22

L43i80b45o61r 88W87a54l71i27c18h60i72e35w87i58c69z 3798946187194

Můžete být konkrétnější?

+1/0
28.12.2014 17:31

E24v57z61e10n 78S33o44u41k67u53p 1377174896518

Porovnejte specifikace (bojové, ne ty k potláčení demonstrací) mezi Padurem  a modernizovaným bévépéčkem...

+1/0
28.12.2014 17:35

L62i26b76o83r 47W76a18l50i90c91h73i54e27w60i63c75z 3488886197824

Tím moc konkrétnější nejste. Které konkrétní parametry myslíte?

+2/0
28.12.2014 17:38

E62v85z28e44n 81S65o53u22k14u73p 1807534816838

Vyhledejte si si rozdíly v palebné síle, panceřování atd.... Já na to nemám čas...

+1/0
28.12.2014 17:51

M34i41l91a94n 56K41l11o72u65č69e36k 3330155838767

Palebná síla je +- stejná, pandur má modernější kanon a věž.

+2/0
28.12.2014 17:59

L91i14b47o96r 17W88a76l96i41c11h81i33e94w46i27c20z 3298716437354

To jsem si našel a palebná síla a pancéřování to není. Proto se Vás ptám, na jakém základě tvrdíte, že "BVP je k boji mnohem lépe konstruován".

+2/0
28.12.2014 17:59

E32v82z53e41n 77S81o88u30k58u18p 1577594686448

No třeba to není krabice lehce trefitelná...

+2/0
28.12.2014 18:04

M22i69l42a56n 74K94l57o43u59č93e74k 3170155358477

Vy jste řekl palebná síla a pancéřování, né profil.

+1/0
28.12.2014 18:05

E58v16z61e71n 57S54o18u60k16u28p 1347984556488

Já jsem uvedl příklad... A je toho více... Ale to nevadí ;-)

+1/0
28.12.2014 18:11

L33i52b32o63r 60W34a57l76i72c96h47i76e87w32i58c65z 3698756637814

Jedním z příkladů jste uváděl i pancéřování a palebnou sílu, což se ukázalo jako liché. Jaké jsou tedy ty další parametry?

+2/0
28.12.2014 18:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.