Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Hlavní rabín: S takovým odporem jsme se nikde ve světě nesetkali

Velkou kritiku si kvůli svému přístupu k židovským organizacím, které usilují o rehabilitaci bývalého židovského hřbitova v Prostějově, vysloužila zdejší radnice. „Abych to řekl decentně, město nás pravděpodobně nemá rádo. Proč? To je stará otázka, na kterou my Židé nemáme odpověď,“ prohlásil hlavní mecenáš projektu obnovy hřbitova, rabín Louis Kestenbaum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P61a30v77l28a 70Z65a50n91d39l83o31v23á 7744375670782

Trochu to vypadá, jako kdyby někdo čekal na úplatek.

0/0
5.8.2016 6:26
Foto

M68a89r80i97o 33H51l27a71s 3982431171406

Tohle jsem dnes napsal prostějovské radnici - nevím, zda se ozve :

Chápu, že řešení problému tak, aby neohrozilo bezpečnost školáků z blízké školy, je velmi těžké - ale když už chcete o situaci informovat širší veřejnost mimo Prostějov (dokumentovat, proč požadavkům židovské obce nemůžete v plném rozsahu vyhovět a získat porozumění i lidí mimo město), tak do obrazové dokumentace doplňte aspoň kvalitními popisky budov ! Texty na nich jsou zcela nečitelné, i když se obrázky překopírují a zvětší ad absurdum. Jde o tuto stránku : http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

Pro toho, kdo Prostějov dobře nezná, je proto Vaše argumentace zcela nevěrohodná. (Pro mne zcela věrohodná, ale jen proto, že v Prostějově t.č. služebně pobývám a šel jsem si tu lokalitu prohlédnout.)

Přeji vše dobré. M.H.

BTW 1 : Proč to vůbec píši : Na web židovské obce chodí i lidé mimo Prostějov. Když se odtud (třeba přes odkaz vložený do diskuze) přesunou na web Prostějova, najdou tam argumentaci, jejíž účinek jsem už popsal výše.

BTW 2 : Snad jste dobře uvážili, prož na svém webu neumožňujete diskuzi (nemyslím tím anonymní, ale po řádném trvalém přihlášení včetně osobních údajů). Vím, že by to webmasterovi přidělalo práci, ale většina lidí včetně mne to považuje za vyhýbání se kritice.

+1/0
2.8.2016 16:33

P90a11v63e75l 97S10m72e24t56a81n44a 5641952465427

Vážení diskutéři: 1) V současné době probíhají jednání mezi vedením města Prostějova a Federací židovských obcí o důstojném připomenutí historie tohoto místa. Až budou jednání ukončena tak bude společný projekt veřejnosti představen k diskusi. Nemá tedy cenu komentovat každý článek složený z útržků informací někdy starých i více než měsíc. Prosím Vás tedy o trpělivost. 2) Město Prostějov již v minulosti (od 90. let) v rámci dotací přispělo např. na údržbu obřadní síně či vstupní brány na židovském hřbitově na ul. Brněnská. 3) Město vybudovalo na svůj náklad pomník připomínající historii bývalého židovského hřbitova na ulici Studentská (před vchodem do školy). 4) Pokud má někdo z Vás zájem navštívit nový židovský hřbitov na ul. Brněnská, tak jsem Vám schopen toto zajistit, neboť mám klíče od hřbitova k dispozici. Předem děkuji za trpělivost a toleranci.

+1/−1
31.7.2016 18:06

L20e35n52a 73P41á16t33k30o19v62á 8231573204129

No jen jestli si to pan rabín jen nebere zbytečně osobně. Přece jen je to před školou a co se přesně a konkrétně požaduje mi není jasné. Připomínka už tam byla kompletní rehabilitace hřbitova by opravdu byla divná. Děti by chodily do školy přes hřbitov? Ví někdo co konkrétního, ale konkrétního vlastně chtějí?

+3/−1
31.7.2016 12:15

Z16d28e37ň58k19a 11V37e30s55e24l73á 8639535317860

Nebere si to osobně. S tím, čeho je současná prostějovská koalice schopná, to snad ani nejde.

Co se návrhů týká, tak to právě koalice odmítá zveřejnit, dokud se na něčem definitivně nedomluví. Takže vznikají spekulace... Podle toho, co se dostalo ke mně, by tam měla být část pozemku oplocena nějakým nízkým plotkem, měla by tam být nějaká pamětní deska, pár nalezených kusů náhrobků a snad do nějaké zídky zasazené dva zachovalé celé náhrobky. Takže žádný na první pohled hřbitov. Jenom odpovídající připomínka toho, že tam jsou pohřbeny skoro 2 000 lidí, z nichž mnozí významným způsobem napomohli Prostějovu v jeho rozvoji.

0/0
31.7.2016 13:02

L54e25n11a 86P19á16t46k56o69v74á 8341663794539

tak to opravdu záleží na konkrétních plánech. Oplocené odkud kam a tak... přece jen určitě to bude úniková cesta a pokud by prchlo hodně dětí kvůli neštěstí nebo nedejbože panice tak to nesmí být překážka, ale jinak nevim proč by to mělo vadit

+3/0
31.7.2016 14:53

Z22d83e52ň62k21a 50V62e17s15e86l45á 8149895787370

To je to, že koalice odmítá jakékoliv návrhy zveřejnit. :-/ Ano, přístupem hasičů a dalších záchranných složek ke škole argumentovali radní, ale nevěřím tomu, že by měla být ohrazená celá plocha, na které se hřbitov původně nacházel. Takže nějakého ohrožení bezpečnosti bych se skutečně nebála. ;-) Koalice se prostě zabejčila, no... :-/ Rv

+1/0
31.7.2016 16:32
Foto

J98a76n 61Č11e43r63m46á22k 4699118945697

fakt nechápu onu stále přítomnou averzi mnohých vůči Židům... Tím spíš, že jich tu po nacistickém a také bolševickém řádění zbylo pár...8-o!!

+4/0
31.7.2016 10:01

J71a66n82a 83N43e56k75o42n39e31č11n42á 9805335460205

Dovolte pane rabíne abych vám to vysvětlila vtipem: Babička vleze na městský úřad v Prostějově a zařve He-l H.tler, úředník na ni kouká a říká:" Babičko vy jste si spletla dobu." " Dobu možná ale vás NE!"

+5/−5
31.7.2016 9:39

J24a51n14a 26N66e28k69o97n71e65č46n89á 9755715810605

Dovolte pane rabíne abych vám to vysvětlil vtipem: Babička vleze na městský úřad v Prostějově a zařve He-l H.tler, úředník na ni kouká a říká:" Babičko vy jste si spletla dobu." " Dobu možná ale vás NE!"

+5/−5
31.7.2016 9:38

F25r79a90n50t31i12š11e57k 23N45e96v77a74ř29i29l 7203279367965

Já se tomu nedivím je to logické, on vznikne první hřbitov , potom informační stánek centrum a nakonec kulturní centrum. Momentálně to třeba vidím u památníku rómů který snad stál stovky milionů czk. a není ještě hotov. No ale v tom Prostějově potom město nebude mít vliv na pozemky a i okolí. Takové to expresivní vyjádření bych moc nebral. Ono nám i stačí ty církevní restituce, kdy církev nárokuje stále víc a víc

+5/−6
31.7.2016 8:42

Z28d96e78ň12k52a 96V83e22s77e20l85á 8669675497490

Páni, Vy máte věšteckou kouli, že víte tak jistě, co tam vznikne? 8-o Rv

+1/−1
31.7.2016 13:07

J26a10n41a 95H87u22b49á56l12k30o30v91á 7333527456362

stačí se podívat na složení Rady města Prostějov - komunisti a socacani .... co dodat Rv?

+9/−3
31.7.2016 8:16

P72e48t74r 62K63o46l77á47ř 2538467894331

Takže Prostějované kradou náhrobky a volí antisemitské komunisty ... Pěná parta ...

+11/−9
31.7.2016 0:20

T46e37r78e39z37a 34N12o28v77o30t47n84á 2784494759815

To co píšete je nesmysl.Náhrobky lidi nekradou, byly už před spousty lety vyhozeny jako nepotřebný odpad a lidi toho tenkrát využili jako chybějícího stavebního materiálu.Ano,z dnešního pohledu je to kontroverzní a já sama bych to doma mít nechtěla a vrátila to žid. obci,pokud by o to mela zájem.Ale paušalizovat ,že lidi v PV kradou náhrobky a radní jsou antisemiti je nesmysl.Na té radnici to bude spíše problém úředního šimla než cokoliv joného.Navíc konkrétní postoj radnice v tisku taky moc prezentován není.

+5/−2
31.7.2016 6:57

Z31d14e60ň68k41a 83V23e27s92e86l84á 8799325927520

"Na té radnici to bude spíše problém úředního šimla než cokoliv jiného. Navíc konkrétní postoj radnice v tisku taky moc prezentován není." - Kdepak úřední šiml. Zabejčenost koalice. Rv A řekla bych, že naprosto bezdůvodná. Co k tomu říká koalice, tak je to, že jakýkoliv návrh úpravy bude zveřejněn, až to bude definitivně dohodnuto. Jinak si k postoji koalice přečtěte předchozí články (pro zkrácení: jednou jsou proti tomu, aby ta plocha byla kulturní památkou, pak, když to ministerstvo dá jako kulturní památku, tak tvrdí, že to rozhodnutí respektují, pročež o 2 dny později proti němu podají rozklad). Jediné mně známé obsáhlejší vyjádření koalice k dané záležitosti je zde: jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+1/−1
31.7.2016 13:13

P50e32t25r 19S74k51o90k64a97n 9496267576518

Tem pod zemi uz to je stejne jedno. Kazdopadne clanek trochu dela dojem jak kdyby nekdo byl antisemita a to si myslim ze neni tenhle pripad opravdu.

+8/−11
30.7.2016 23:42

P11a89v82e23l 69N95o26v48o85t30n90ý 6615246608466

OK, takže Ti nebude vadit, když Ti bude močit na hrob Tvých předků R^

+4/−5
31.7.2016 1:36

P50a48v32e95l 83N77o96v62o63t40n11y 2393403493629

Porad rikam, ze neni Pavel Novotny jako Pavel Novotny.

0/0
31.7.2016 14:54

O29t25o 35J70u26r12n13e70č20k36a 2763140641113

Mě by zajímalo stanovisko radnice. kdyby mu v článku dali větší prostor. Abych si mohl utvořit obrázek o situaci... No, dnešní žurnalistika je halt jiná...

+6/0
30.7.2016 21:50

Z33d57e59ň89k53a 23V58e27s30e73l73á 8139375287820

Snad do třetice (pokud se to tu objeví 3x, tak se omlouvám, nějak to asi blbne):

Pročtěte si články, co o této problematice vyšly dříve. Jinak jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+2/0
30.7.2016 22:21

P67a65v84e97l 32N10o75v35o52t43n43y 2463773223689

Zidi si mysli, ze si muzou vsude na svete delat co chteji a ze kvuli holocaustu jim nikdo jiz nikdy nesmi rici ne. Kdyby se ten holocaust opravdu nestal, museli by si ho Zide snad vymyslet.

Tak podivejte Zide ja nikdy nikoho do plynu neposlal a vas osobne do komory take nikdo nenahnal. Takze vam nedluzim nic, zrovna tak jako nikdo z Cechu. S tim holocaustem to muzete jit zkouset nekam jinam.

+12/−15
30.7.2016 21:47

Z16d72e42ň60k40a 82V50e48s86e35l14á 8129935607960

V článku (tomto ani žádném předchozím) jsem žádné "vydírání" holokaustem nezaznamenala. Prostě jenom chtějí důstojnější památku na své předky a chtěli se s městem slušně domluvit - to je snad špatně? Oni nemůžou za to, že koalice se zabejčila.

+14/−5
30.7.2016 21:50

P22a74v84e87l 51N69o91v15o41t10n56y 2313173553199

Ne? Tak si to asi budete muset precist jeste jednou, pozorneji. Samozrejme, ze tam "universalni zaklinadlo" zase padlo. Tak jako vzdy a vsude.

+7/−8
30.7.2016 22:08

Z76d80e14ň60k67a 10V70e75s87e10l27á 8279965727280

Najděte mi, prosím, konkrétní citaci, kde tím vydírají. Je samozřejmé, že se tomu tématu vyhnout nemohou, když Židé tvořili významnou část obyvatelstva PV a výrazně přispívali k jeho rozvoji. Ale skutečně jsem nikde nezaznamenala, že by tím jakkoliv "vydírali".

+6/−5
30.7.2016 22:14

J97a80r73o54s31l67a60v 88K69a98d23l67e10c 5591829612421

Tak názor jedné strany již známe, ale co na to protistrana?;-D

+3/−1
30.7.2016 21:42

Z91d76e57ň32k96a 43V92e95s50e97l95á 8869345527940

Pročtěte si články, co o této problematice vyšly dříve. Jinak jedno ze starších vyjádření koalice je třeba zde: http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove.html

+1/−1
30.7.2016 21:43

P42e22t12r 74S56u61f34f50a 7262906438615

Zidovi se zachtelo pozemku,asi jich ma malo.Bratricku zavirej vratka.... v Usa uz jich ma pres 3 miliardy .http://fortispropertygroup.com/management/louis-kestenbaum/ A cenzorovi bych chtel rict, ze ten link je oficielni a ze to neni zadny spam.:-)

+7/−18
30.7.2016 20:43

B53o41h70u26s15l48a83v 34K29r24á95l11í47k 2801570799696

No tak pokud se tam místo parku postaví nějaká Office Plaza Galerie Center, tak tam bude psům vstup zakázán, čímž se problém s jejich močením vyřeší. A zároveň z toho i někomu něco kápne, což bude taky svého druhu poctou židovské tradici.

+4/−10
30.7.2016 19:46

B64o12h45u55s28l35a86v 57K17r15á80l66í35k 2411410629806

Tak močící psi vadí? A že tam budou kadit ptáci a prdět žížaly, to už jim nevadí? Kde jen jsem to tuhle fóbii ze psů už viděl... A mimochodem, spousta křesťanských hřbitovů, které se přestaly používat následkem tereziánských reforem, je dnes taky přeměněno v parky. Očekává snad nějaké etnikum či nějaká skupina, že tu bude mít oproti našincům nějaké výsady navíc?

+19/−18
30.7.2016 19:35

J48a64n 79B81a90b48i50č27k74a 9273269113377

Kdyby jenom sebrali náhrobky. V městě žilo kolem 1 800 Židů, To bylo nějakého majetku, který si někteří předkové dnešních obyvatel, při likvidaci židů, přivlastnili. Proto je lepší do toho nerýpat.

+14/−4
30.7.2016 19:29

J74a14n 53U80l60r88i97c15h 9359166829674

Vypadá to, že Židé nechtějí vybudovat památník, nýbrž vrátit pozemek, který byl dřive židovským hřbitovem, a zavést na něm hřbitovní režim. To se mi zdá poněkud problematické.

+13/0
30.7.2016 19:09

Z96d43e13ň66k93a 81V63e47s66e41l92á 8109865727620

Co si představujete pod tím "zavést na něm hřbitovní režim"?

+1/0
31.7.2016 13:05

H94o37n52z17a 70H56o79r39a 9755230531791

Jediný náhrobek, který bych byl ochoten použít, a to nejen na dlažbu, ale i k venčení pda, by byl jisté paní, která v rámci dědictví dceru svého manžela (dceru z prvního manželství) označila za dávno mrtvou, a pak se od ní nechala pozvat na večeři. A náhrobek paní notářky.

+3/0
30.7.2016 18:03

T51e64r74e22z57a 95N23o92v15o47t60n80á 2444614629705

Kolik z vás tady ví,jak to konkrétní místo vypadá teď a kde se ve městě nachází?Dovedu si tam představit ,vyčlenit malou část toho parčíku na pietní místo,kde by se mohlo umístit pár náhrobků a ještě něco přidat k tomu pomníčku,který už tam ten hřbitov připomínà dnes.Zakàzat tam venčit psy a třeba pravidelně tam konat připomínkové pietní akce.To by podle mě snad bylo důstojné a dostačující.Ale jinak tam provoz a užívàní toho místa omezovat nelze.Je to frekventované místo.Chodí tudy spousta dětí do školy hned vedle a lidé z toho sídliště do centra.Radnice by se spíše mohla snažit zapůsobit na občany,kteří mají ty staré náhrobky doma.Aby je vrátili nebo odprodali městu a to pak vrátilo židovské obci.

+9/0
30.7.2016 17:43

Z42d20e53ň93k86a 35V12e77s81e97l22á 8219275137360

S Vaším příspěvkem souhlasím, jenom mi z něj nevyplývá, zda jste pro to, aby bylo místo kulturní památkou, nebo zda jste proti tomu...?

+3/0
30.7.2016 17:59

T53e49r11e22z82a 90N29o44v13o72t78n57á 2574764719715

Ja jsem pro to ,skloubit obé ke spokojenosti všech - důstojné pietní místo k připomenutí toho hřbitova a nechat možnost občanům města to místo využívat.Kulturní památka,ano,jsem pro ..ale kde se dá vidět konkrétní představa nebo koncepce,jak by to místo teda mělo být upraveno?Je kolem toho medialní poprask už jak dlouho ale konkrétní představa obou stran jaksi zveřejněna nebyla.

+3/0
30.7.2016 18:20

Z18d92e19ň95k65a 68V59e92s25e61l96á 8399595837120

R^

Bohužel - koalice odmítá zveřejnit jakýkoliv návrh dřív, než se na podobě toho místa dohodne se Židovskou obcí. :-/

0/0
30.7.2016 21:14

K75a11t21e16ř40i43n49a 78S78e23d74l50á30č17k77o54v10á 3203358136270

Ja jen furt nevim, jak po 80 letech budete zjistovat, kdo ma ty nahrobky?

0/−4
30.7.2016 18:11

Z18d17e69ň84k88a 18V95e31s92e88l84á 8299695137550

To jste si nepřečetla jediný článek o této problematice? Lidi z různých částí Prostějova je mají na dvorcích místo dlažby. A celkem dost lidí se už taky po výzvě v médiích ozvalo, že by je Židům vrátili.

+2/0
30.7.2016 21:18

J46a69n 40H38l67e23d39í81k 8898289388846

Kromě němec nacistů ani Jósif Stalin Židy nemiloval a krutě je pronásledoval, např Trockého- Zinovjeva, Kameněva, Martova- Litvinova a šiky dalších. Ukradl majetek a Židy popravil nebo umučil a nejen v gulazích na Sibiři. Prostějovští gauneři v tom pouze pokračují, nic nového nevymysleli, a vůbec si neberou k srdci nějaký cit, či ohled k mrtvým i pozůstalým. Pán Bůh to vidí a posoudí, nepochybujte.

+3/−7
30.7.2016 17:39

M46i16c95h29a33e79l 84C67h92a50r31v51á34t 9539578843342

Oni židé neměli na růžích ustláno ani v Polsku či na Ukrajině. Ale o tom se dneska moc nemluví, protože Poláci a Ukrajinci jsou naši kámoši.

+6/−2
30.7.2016 17:46
Foto

M89i30c60h14a32l 18G39r78e95š45l13i77k 9351796652606

Oni prenasledovali aj Čechov, ale o tom sa veľmi nehovorí, "pretože Ukrajinci a Poliaci sú naši kamoši". Prenasledovali sa dokonca navzájom aj Poliaci a UKrajinci. Odkiaľ to viete, keď sa o tom nehovorí? Nestrápňujte sa. Hovorí sa o tom dosť a kto chce, informácie si o tom nájde.

+1/−3
30.7.2016 17:53

M33i58c24h96a68e61l 48C84h44a61r94v48á88t 9149248653532

Ukrajinci a Poláci že jsou kámoši? Dovolte abych se zasmál. To že oba národy nemají rádi Rusko, je jediný důvod toho "přátelství". Zkuste Polákovi říct, že je Ukrajinec a hned Vás o tom údajném přátelství velice pádně přesvědčí....;-D

+2/−1
30.7.2016 17:57

P57a10v96l77a 79H24r97a66d50i36l44o80v89a 3677701651894

Psal nasi kamosi ;-)

+2/0
30.7.2016 17:58

M10i94c43h87a64e38l 81C74h68a69r22v90á88t 9919308473332

Jsem to přehlédl, mne rozehřál ten závěr.

+1/−1
30.7.2016 18:03
Foto

M77i78c67h81a52l 43G26r39e28š34l14i13k 9541936342826

Ok, ja som zase prehliadol Vašu dodatočnú reakciu. :-)

0/0
30.7.2016 18:07
Foto

M98i13c28h31a65l 91G71r25e12š20l54i84k 9751606442236

Čitajte pozornejšie príspevky, na ktoré reagujete. Do pozornosti dávam túto vetu: "Prenasledovali sa dokonca navzájom aj Poliaci a UKrajinci."

+1/0
30.7.2016 18:07

S43t65a89n90i96s17l57a60v 26K57r45e13j77c70a24r 6757866173894

Ano Josif V. Stalin neměl rád ledaskoho nejen židy a cikány, ale i národy jež si díky VŘSR pivlastnil a podmanil. Podobně jako to udělal po něm i Adolf Hitler.

+3/0
30.7.2016 17:47

Ř87e11h25o67ř 84V17l52a79s41á88k 2404634661886

Dávat na roveň genocidu a spor o pozemek?8-o

+2/−1
30.7.2016 20:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.