Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ostatky žen a dětí z poválečného masakru se vrací k pohřbeným mužům

Až po dlouhých 71 letech mohou ženy a děti zavražděné v červnu 1945 na Švédských šancích u Přerova odpočívat na stejném místě jako jejich zastřelení muži. Ostatky 75 dětí a 120 žen se letos podařilo nalézt na olomouckém hřbitově. V pátek byly převezeny do Přerova, kde je pohřbeno 72 mužských obětí krvavé noci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P36a27v52e61l 44J86o23n62á36š 5861325109595

Jiří Padevět - Krvavé léto 1945

0/0
17.10.2016 15:11

K42a94r26e25l 91D96r62d72a 6634402117

Smíření 2016. Perlička. Hlavní aktérka je českou Němkou a je jí líto, že dnes žije jako Češka a ani neumí německy. Myslím, že to je ta pravá česká studentka, co má mluvit za všechny Čechy při uctivých omluvách sudetským Němcům. ;-D

Záštitu jí poskytl katolík Herman a Bavorsko. Výsledkem bude, že se mladí Češi uctivě omlouvají za příkoří českým Němcům. ;-D

Však mi se toho česko-německého smíření lhaním a podvody dobereme. ;-D

0/−1
15.10.2016 22:55

R63a39d63a87n 13K96u31b88a57n38t 1413970249930

Přečtěte si vzpomínky na Valeč.

0/0
16.10.2016 13:06

K79a28r84e18l 71D16r62d58a 6114282267

Běžel dokument k Norimberskému procesu (20.11.1945-1.10.1946). Spojenci měli obrovský problém, jak proces zorganizovat a neudělat z něj debakl. Právě, aby celá 2. světová válka nevyzněla v debakl spojenců, navrhoval Churchill přední Němce bez soudu postřílet.

Göring celý proces pojal jako nátlak a nesmysl, kdy se někdo bez práva pokouší soudit Německo. Prvního žalobce odrovnal. Mezi Němci se zvedla vlna podpory. Nacistické Německo opět povstalo a dokázalo se hájit. Göringovi chodily tisíce děkovných dopisů.

Nový žalobce pak Göringa odrovnal a proces naštěstí otočil. Za vítězství Norimberského procesu považují pamětníci okamžik, kdy sami Němci prohlédli a skoncovali s nacismem. (Nevím zda to není pro dokument přibarveno. Nikdy jsem proces takto neřešil. Budu si ho muset podrobně nastudovat.)

Ale v době, kdy proces končil, končily v Československu organizované odsuny. Češi tedy nejednali s Němci, co si byli vědomi svých vin. Očividně tomu bylo naopak. Němci u nás byli poraženi a opět se leda tak cítili ublíženi. K nějakému poznání vlastní odpovědnosti měli nejspíš dost daleko. A v nějakém tom českém lágru, ani nejspíš nemohli plně pobrat obrat Němců od nacismu.

Z tohoto pohledu, divoké odsuny bylo vyrovnání s nacisty. A mnoho spisků sudetských Němců, kdejaké paměti na pogromy na Němce, jsou nacistickou agitkou. Bylo by fajn, pokud by nám právě tohle německá strana v rámci smíření přetřídila. Aby se mladí Češi nestávali při tom dnešním katolickém bratření stoupenci nacismu a klerofašismu. ;-D

0/−2
15.10.2016 15:56

J85i58ř30í 81K98r68u63t62i21l 2600794570588

Nejsme jako oni!

:-/

0/0
15.10.2016 18:12

P73e32t88e11r 20W12e13h63r27b10e96r26g43e86r 7547683940111

Benes osobme vyzyval Cechy v Prazskem radiu k tomu, aby se s Nemci vyporadali !! Proto nese za povalecne masakry na Nemcich zodpovednost!!

+2/0
15.10.2016 15:25

K79a61r69e86l 21D71r68d74a 6384722447

Tady byl obrovský problém s českou kolaborací. Spojenci mohli snadno s Čechy nakládat jako s Němci druhé kategorie. Mohli jsme být poraženým státem a národem. Mohly zůstat hranice v rozsahu 2. republiky. Mohli zůstat čeští Němci, tam kde byli. Pro Československo by to byla ekonomická a existenční katastrofa. Pokud cestou z toho ven byla česká revoluce a pogrom proti všemu německému. Bylo to nutné a nezbytné řešení v zájmu zachování českého státu.

Ostatně, Sudeťáci mají problém s malou státotvorností Čechů, kdy Čechům žádný stát do ruky ani nepatří. Tak ta vynucená česká státotvornost se projevila takto. Pogromem na Němce. ;-)

+1/−1
15.10.2016 16:02
Foto

J60a82n 29Č47e36r58m96á83k 4729568905257

sorry, ale v době divokých i uspořádaných "odsunů" už bylo o hranicích ČSR včetně ztráty Zakarpatska dávno rozhodnuto...

0/0
15.10.2016 20:52

K23a32r40e29l 83D82r34d75a 6174512647

Pardon, ale jde o procesy, které nelze odvolat ze dne na den. Ostatně, jako proněmecký katolík víte, jak o tom lhát. Sudetoněmeckou písničkou je, že oni páchali zabíjení v době regulérní války, zatímco Češi se dopouštěli zločinů v míru. Máte pocit, že se máme bavit, jak nám Němci pískají?

0/0
15.10.2016 22:41

K78a76r96e14l 44D77r39d51a 6364732907

Dávno rozhodnuto... 1944, 1950, 1973...

http://www.fronta.cz/dotaz/zruseni-mnichovske-dohody

0/0
16.10.2016 8:34

J82i49ř24í 95N95e59u95m70e20i38s33t70e53r 2732885403481

Vaše obvyklá tři čtyři slova následovaná obvykle třemi tečkami mi napovídají, že budete mít v téhle diskusi intelektuální převahu. A nakonec tři vykřičníky!

0/0
15.10.2016 12:00

R90o54l47a68n52d40o 63A68r58i61a92s 7488949277480

Stále tady slyším komoušské omílání, že za vše mohl ten hnusný německý národ. Takže malé exposé do moderních evropských dějin. Druhá světová válka je současnými historiky vnímána jako pokračování první světové války, někteří dokonce hovoří o jednom válečném konfliktu.

Začátek první světové války nelze dost dobře jednoduše přičíst jednomu státu, vlastně všechny zúčastněnné strany tohoto konfliktu měly mocenské ambice a konflikt a přeerozdělení vlivu a přamalování map byly lákavé. Když první sv.v. skončila nastavily vítězné mocnosti zcela účelově (Hlavně pod taktovkou Francie) zcela iracionální reparace převážně na Německo. Není bez zajímavosti, že politici s vizí před takovým postupem varovali. Bylo jim jasné, že ožebračená země nutně časem zrodí "Nového mesiáše - diktátora". Stalo se. Po druhé světové válce chtěli tupí vyjednávači Francie aplikovat stejný postup. POválečná stabilita Evropy byla ale naštěstí zajištěná právě opačným přístupem tj. MArshalovým plánem. TO jen krátce ke kořenům druhé světové války.

+5/−1
15.10.2016 11:56

P87a48v40e57l 79Š69i86m38u25r21d80a 2547495531354

..to jsou závěry Postupimského protokolu...to není žádné komoušské omílání...!!!!

+1/0
15.10.2016 12:19

P59a70v87e97l 12Š45i28m52u24r95d82a 2417365101434

..k takovým zločinům docházelo ve všech zemích, které byly okupovány Němci za II. světové války...dokonce proskakují i zprávy o zločinech amerických vojáků při postupu Německem...včetně znásilňování žen (jako u Rusáků) ...ale to vše je připisováno na vrub Německa a německého národa..a toho..že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy...podle Postupimského protokolu...!!

+1/−4
15.10.2016 10:33

R77o71l42a16n31d65o 34A57r82i67a31s 7678189527400

Svatá prostoto!

Zatímco rusáci znásilňovali, kradli a vraždili programově (po dlouhou dobu to byl dokonce oficiální program Stalina), na americké straně se jednalo o excesy, které nebyly programové , bylo jich o ŘÁDY méně a bez okolků byly trestány.

+7/0
15.10.2016 11:48

P59a19v28e15l 35Š43i76m16u28r45d52a 2297865431834

..tak ani u těch Rusáků to nebylo programové...!!

+1/−4
15.10.2016 12:42

K85a54r12e24l 77D13r81d17a 6464132937

Smíření 2016. Pražské studentky se nechaly naočkovat mladými brněnskými omlouvači českým Němcům a mají v plánu uspořádat kulturní výlet do Česka pro skupinu sudetských Němců. Akci organizují ve spolupráci se sudetoněmeckými spolky. Organizovali sbírku "70 tis. Kč" na kterou přispělo 110 dárců. Hrozilo, že se sbírka zruší, odhaduji, že posledních 25 tis. platily studentky z vlastní kapsy. (Hezká pokuta. ;-D)

Co je zajímavé, akce je ministrem Hermanem (katolický kněz) postavena jako smíření "za odsun 3 mil. českých Němců". Jestli by si Herman neměl dostudovat dějepis pro ZŠ. Ehm, on tohle spíš na ZŠ vyučuje.

Na facebooku byla třeba propagována sudetoněmecká spisovatelka Jenny Schon (74 let). Její maminka se snažila celý život být skutečnou Němkou a zapadnout do německého prostředí. Paní Jenny má problém, ona ani její děti stále nemají vlast. (Asi ji baví plivat na Německo.)

Jinak příběhy na Smíření 2016 jsou hrozné a podobné tomuto. Co je hloupé, do smíření očividně spadá období výhradně od 8. května 1945. To byl den, kdy asi vznikl současný sudetoněmecký svět, který Češi hrozně pošpinili.

Čekal bych, že při smiřování by nemělo jít zase jen o lhaní, přepisování historie, cenzuru. Jak může kdokoliv přijít se smiřováním se slovy, že o letech 1933-1945 se toho nažvanilo plno a už není třeba o nich dále hovořit? Pojďme se smiřovat. My vám budeme lhát a vy Češi koukejte mlčet a zírat. My jen chceme vaši zemi. "Zpět do Sudet!" ;-D

I na německé straně roste mladá generace blouznivců, co s odsuny nemají nic společného, ale mají potřebu se k bezpráví na Němcích vyjadřovat. Ona se nám ta historie skutečně nejspíš opakuje.

0/−7
15.10.2016 7:55

P45a40v24e44l 24Š60i44m70u64r33d31a 2177945171444

..tak Němci jsou specialisti na určování začátku dějin...pro protagonisty NDR byl začátkem německých dějin vznik Německé demokratické republiky, prvního státu dělníků a rolníků na německé půdě....pro Sudetské Němce začaly dějiny Benešovými dekrety...!!

+3/0
15.10.2016 11:05

P94a36v86e85l 22J15o69n49á83š 5441235169375

Pravda, ovšem dějiny nezačínají ani zabráním Sudet a Mnichovem, i když by nám to možná vyhovovalo.

+1/0
15.10.2016 11:53

P37a21v67e32l 48Š40i75m13u11r38d68a 2527715281614

..určitě..o tom se dá diskutovat...ale nelze část vynechat...a posuzovat podle jednotlivých ať už sebeodpornějších, kauz...!!

0/0
15.10.2016 12:24

J32a93n 29B69a68b86i79č58k27a 9803409693747

Takže, když synovi komunisti umlátili tátu v koncetráku, tak má podle většiny přispěvovatelů právo zastřelit komunistům pár žen a dětí. To sou mi věci.

+4/−1
15.10.2016 5:20

P59a78v47e37l 42Š11i76m93u95r36d84a 2947635601834

..já nikomu nepřipisuji právo na takový zločin...a takové strašné zločiny samozřejmě také odsuzuji...ale pokud někdo chce tyto jednotlivé zločiny...ke kterým určitě v té atmosféře docházelo...zevšeobecňovat na Čechy obecně a žádat jakési omluvy...tak musím jednoznačně říci , že veškeré zlo II. světové války (a do toho tyto zločiny počítám, i když k nim došlo po oficiální kapitulaci) vzešlo z německé půdy a německého národa...jak to dokládá Postupimský protokol...!!!!

0/−3
15.10.2016 10:22
Foto

J83a83n 46Č26e76r65m81á89k 4229188925867

postupimský protokol s tím nemá co dělat... Z Německého národa jistě v té době vzešlo mnoho utrpení a zločinů., Ovšem je nutno si uvědomit, že z našeho národa po válce byly tytéž zločiny a dokonce na stejném (národním a stranickém) principu... A to je nutno si přiznat, jinak se stínů minulosti nezbavíme a svou čest zpět nezískáme!... Ostatně, ono i před válkou naše vlast fungovala na národoveckém (nacionálním) principu a po válce pouze Beneš dokončil to nač spolu s Kramářem a možná i Masarykem neměli sílu a možnosti...On nacionalismus a jeho následky začaly v podstatě růst už mnohem dříve, po první světové válce vykvetly a ve 30 a 40 letech vydaly plody... A u některých jedinců se zdá, že si oněch plodů schovali do zásoby značné množství a pilně se jimi živí... ;-( !!

+4/−1
15.10.2016 12:21

P50a40v18e14l 67Š10i15m38u50r58d31a 2257385261834

..Postupimský prokol má co dělat s tím, jestli máme cítit za excesy po válce nějakou vinu a omlouvat se nebo ne....já nechci omlouvat nějaké vrahouny...ale odmítám to, že my Češi jsme zlí a Němci jsou ti hodní...!!!!

+1/−2
15.10.2016 12:26

P38a96v91e83l 72Š32i29m74u42r95d92a 2527965921954

..já nezpochybňuji to, že k tomu docházelo..ale stejně jako ministr Herman na Sudetoněmeckých dnech z toho viním Hitlerovský režim...!!!!

0/0
15.10.2016 12:58
Foto

J56a25n 34Č18e89r53m65á27k 4799368635547

to ovšem nikdo netvrdí... Ale není to ani naopak... Bohužel, ono těch mýtů o naší holubičí povaze a agresivitě Germánů je tu stále dost...

+4/−1
15.10.2016 13:05

P54a42v34e25l 11Š47i49m97u61r24d25a 2187235271204

..takto..já bych se nerad dostal do obhájce nějakých zločinů....sám jsem se stal obětí běsnění Svazu protifašistických bojovníků..a vyšel jsem z toho pouze poznámkou v posudku...proněmecké smýšlení a negativistický přístup k socialistickému zřízení...což mi bylo jako překladateli a tlumočníku němčiny šumák...ale zhruba souhlasím s projevem ministra Hermana na Sudetoněmeckých dnech..který také viní ze všech hrůz mezi Čechy a Němci ve a po válce Hitlerův režim...takže proto nechci, abychom se nějak za to cítili vini jako "Češi"..sám jsem Moravák, valach..ale v německu samozřejmě Čech...!!

0/0
15.10.2016 13:12

R43o70l70a16n61d40o 56A62r73i98a14s 7178939847410

Zmetek, který za Slovenského štátu kolaboroval s nacisty a následně střílel ženské, děti , civily

+3/0
15.10.2016 2:51

P73a13v46e68l 74Š29i98m70u77r51d58a 2537975941104

..to tak je....ten člověk se svou brutalitou tak "proslavil", že se od něho museli komunisti distancovat již za Novotného..!!!!..abychom si nějak rozuměli...já nebohajuji tohoto brutálního zločince..ani zločiny jiných...různých Rudých gard atd.....ale odmítám to dávat na rovinu Němců za II. světové války...a vztahovat tyto zločiny kompletně k národu....!!

0/0
15.10.2016 12:56

D18a98v75i35d 54D83u19š64e57k 5911237840717

Nevím, proč by se za Přerovský masakr měli omlouvat Češi.

Vraždil slovenský kapitán Pazúr a slovenští vojáci 17. pluku z Bratislavy. Němci se vraceli na Slovač.

Autorka je přehnaně sebemrskačská ...

+7/−5
15.10.2016 1:17

P50a11v43e41l 13J76o82n50á14š 5761585449235

Slovenský kapitán československé arnády přesněji řečeno. Autorka popsala věc celkem dobře.

+4/0
15.10.2016 9:45

D70a10v37i20d 81D13u63š78e97k 5951187280597

Kapitán armády Slovenského štátu převzatý do čs. armády.

Se slovenskou jednotkou čs. armády povraždil slovenské Němce.

V Přerově.

Nevím, ale snad by se měli spíš omlouvat Slováci, ne ?

+1/−2
15.10.2016 11:00

R85o89l93a80n20d81o 15A24r97i36a49s 7258229937280

Protože ho drahý a milý Davídku kryly československé úřady a svoji negativní úlohu podle historiků hrál i gen. Svoboda..

0/−1
15.10.2016 11:46

P27a66v93e97l 75J19o70n47á64š 5291815419815

Přesně ve stylu "my nic, to oni". Jenže v tomhle případě je to "my".

+2/0
15.10.2016 11:51

P18a71v13e46l 33Š84i27m95u60r20d95a 2477625171564

ale také člen slovenské prohitlerovské rychlé divize!!

+1/0
15.10.2016 18:03

P11a11v69e65l 89P68e60t79r 5398235300822

Takových příběhů i když samozřejmě ne až tak tragických bylo po válce víc. Když to trochu přeženu, tak Ti největší kolaboranti prohlížeč 8. května do lesů, 9. května se pak vrátili jako největší hrdinové a bojovníci proti fašismu.

+4/0
15.10.2016 0:43

P75a28v56e26l 90P98e73t41r 5898645460782

Omlouvám se za překlep, 8. května prchli do lesů....

0/0
15.10.2016 0:45

L88u19b11o31š 15M83a12r37e56k 1632895636281

Je to hrozné

Nebýt německé okupace a vraždění milionů lidí, nebylo by ani této tragédie.

Šílená doba.:-/

Němci mají za všechny poválečné tragédie zodpovědnost!

+8/−9
14.10.2016 22:21

D22a74v91i48d 21P32i16t19r63o 4432308417639

To je celkem dost prihlouple, co jste napsal... Rv

+7/−3
15.10.2016 4:02

P79a56v62e43l 25Š20i45m32u86r11d59a 2597585331394

..ne ..to je konstatování Postupimského protokolu....že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy ..na tom není naprosto nic přihlouplého...!!!!..a tato událost, včetně jiných aktů nekontrolované pomsty a odplaty, do těchto hrůz spadá!!

0/0
15.10.2016 11:08
Foto

J27a55n 28Č64e65r61m72á86k 4979498515537

no ovšem, přece to (především) Francouzi nenechají na sobě, že?... ;-D

0/0
15.10.2016 12:26
Foto

J24a71n 78Č54e66r11m72á30k 4329808935297

nemyslím si, že je to tak jednoduché a jednoznačné...

+1/0
15.10.2016 12:27

L74i52b81o88r 86K89l88a60s72n82a 1792456874115

Kritizovat 70 let po aktu jde, z dnešního pohledu těžko pochopitelné, ale soudný člověk nemůže odsuzovat Čechy za to, že chtěli pomstu na Němcích, když drtivá většina Němců za války mlčky přihlížela vraždám Čechů.

+7/−16
14.10.2016 20:34

P76e97t27r 82K74r44á74t68k91ý 5189256316141

stejně jako mlčky přihlížela většina Čechů... ale tohle hlavně nebyla pomsta, to byl jen zbabělý čin Pazůra, který sám za války kolaboroval a chtěl si vylepšit "kádrový" profil...zabíjeli nejen Němce, ale byli tam i slováci, maďaři...

+13/−1
14.10.2016 21:37

A91n57n59a 19K94u73l34i44c89h19o89v97á 2206584

Co to je za logiku? Jak lze omluvit vrazdy nejakych malych deti z Karpat tim, ze "prihlizely vrazdam Cechu"???

+8/−2
14.10.2016 21:45

P62a91v51e87l 98Š19i78m10u95r32d14a 2967285841984

..tyto vraždy omluvit nelze a jejich viníci měli být potrestáni....ale nelze to vtahovat apriori na celý národ (účastníci byli převážně Němci a Slováci)...a ještě se snažit na základě těchto kauz pomsty měnit pozici toho, kdo válku způsobil a zavinil...!!!!

+2/−6
14.10.2016 21:52

V83l88a79d71i68m84í68r 24Z32a70u49š23k75a 5411172187913

To ale v tomto článku nikdo nedělá.

+6/0
14.10.2016 22:41

J75i34ř26í 16T10i66n36t32ě94r23a 6570639863900

Vážený Pane Šimurdo,

bylo-li zahájeno vyšetřování popsaného činu, tak v roce 1946 bylo zastaveno zákonem č.115. Zrovna tak byla zastavena i další šetření poválečných excesů. Například v Postoloprtech a Žatci, kde počty mrtvých byly desetinásobně vyšší než v Přerově.:-/

+7/0
14.10.2016 23:01

L76i15b59o90r 35U10l27r48i89c76h 4324365650373

nerelativizujte tyhle zrůdnosti

+2/0
14.10.2016 22:15
Foto

V68l64a33d64i24m95í15r 52Ř60e82h76á88k 5238448460891

Znamená to, že když by se někdo blízký z Vaší rodiny dopustil vraždy, bylo by pak zcela pochopitelné, že nelze odsuzovat příbuzného či známého oběti za to, že vykonal mstu např. na někom z Vašich nejdražších?

+4/0
14.10.2016 22:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.