Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ostatky žen a dětí z poválečného masakru se vrací k pohřbeným mužům

Až po dlouhých 71 letech mohou ženy a děti zavražděné v červnu 1945 na Švédských šancích u Přerova odpočívat na stejném místě jako jejich zastřelení muži. Ostatky 75 dětí a 120 žen se letos podařilo nalézt na olomouckém hřbitově. V pátek byly převezeny do Přerova, kde je pohřbeno 72 mužských obětí krvavé noci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P98a80v47e57l 96J51o93n91á35š 5711955319415

Jiří Padevět - Krvavé léto 1945

0/0
17.10.2016 15:11

K63a82r86e85l 51D70r78d14a 6814932227

Smíření 2016. Perlička. Hlavní aktérka je českou Němkou a je jí líto, že dnes žije jako Češka a ani neumí německy. Myslím, že to je ta pravá česká studentka, co má mluvit za všechny Čechy při uctivých omluvách sudetským Němcům. ;-D

Záštitu jí poskytl katolík Herman a Bavorsko. Výsledkem bude, že se mladí Češi uctivě omlouvají za příkoří českým Němcům. ;-D

Však mi se toho česko-německého smíření lhaním a podvody dobereme. ;-D

0/−1
15.10.2016 22:55

R87a29d71a22n 55K10u83b17a92n60t 1153500929680

Přečtěte si vzpomínky na Valeč.

0/0
16.10.2016 13:06

K28a79r45e74l 22D33r57d66a 6624562237

Běžel dokument k Norimberskému procesu (20.11.1945-1.10.1946). Spojenci měli obrovský problém, jak proces zorganizovat a neudělat z něj debakl. Právě, aby celá 2. světová válka nevyzněla v debakl spojenců, navrhoval Churchill přední Němce bez soudu postřílet.

Göring celý proces pojal jako nátlak a nesmysl, kdy se někdo bez práva pokouší soudit Německo. Prvního žalobce odrovnal. Mezi Němci se zvedla vlna podpory. Nacistické Německo opět povstalo a dokázalo se hájit. Göringovi chodily tisíce děkovných dopisů.

Nový žalobce pak Göringa odrovnal a proces naštěstí otočil. Za vítězství Norimberského procesu považují pamětníci okamžik, kdy sami Němci prohlédli a skoncovali s nacismem. (Nevím zda to není pro dokument přibarveno. Nikdy jsem proces takto neřešil. Budu si ho muset podrobně nastudovat.)

Ale v době, kdy proces končil, končily v Československu organizované odsuny. Češi tedy nejednali s Němci, co si byli vědomi svých vin. Očividně tomu bylo naopak. Němci u nás byli poraženi a opět se leda tak cítili ublíženi. K nějakému poznání vlastní odpovědnosti měli nejspíš dost daleko. A v nějakém tom českém lágru, ani nejspíš nemohli plně pobrat obrat Němců od nacismu.

Z tohoto pohledu, divoké odsuny bylo vyrovnání s nacisty. A mnoho spisků sudetských Němců, kdejaké paměti na pogromy na Němce, jsou nacistickou agitkou. Bylo by fajn, pokud by nám právě tohle německá strana v rámci smíření přetřídila. Aby se mladí Češi nestávali při tom dnešním katolickém bratření stoupenci nacismu a klerofašismu. ;-D

0/−2
15.10.2016 15:56

J88i43ř98í 52K27r85u34t69i76l 2790814450358

Nejsme jako oni!

:-/

0/0
15.10.2016 18:12

P86e88t38e80r 58W42e93h26r15b73e60r34g46e29r 7107633710141

Benes osobme vyzyval Cechy v Prazskem radiu k tomu, aby se s Nemci vyporadali !! Proto nese za povalecne masakry na Nemcich zodpovednost!!

+2/0
15.10.2016 15:25

K59a98r85e94l 72D92r17d86a 6634672987

Tady byl obrovský problém s českou kolaborací. Spojenci mohli snadno s Čechy nakládat jako s Němci druhé kategorie. Mohli jsme být poraženým státem a národem. Mohly zůstat hranice v rozsahu 2. republiky. Mohli zůstat čeští Němci, tam kde byli. Pro Československo by to byla ekonomická a existenční katastrofa. Pokud cestou z toho ven byla česká revoluce a pogrom proti všemu německému. Bylo to nutné a nezbytné řešení v zájmu zachování českého státu.

Ostatně, Sudeťáci mají problém s malou státotvorností Čechů, kdy Čechům žádný stát do ruky ani nepatří. Tak ta vynucená česká státotvornost se projevila takto. Pogromem na Němce. ;-)

+1/−1
15.10.2016 16:02
Foto

J69a25n 46Č43e20r87m32á94k 4769178305627

sorry, ale v době divokých i uspořádaných "odsunů" už bylo o hranicích ČSR včetně ztráty Zakarpatska dávno rozhodnuto...

0/0
15.10.2016 20:52

K95a82r68e48l 28D80r66d34a 6164152747

Pardon, ale jde o procesy, které nelze odvolat ze dne na den. Ostatně, jako proněmecký katolík víte, jak o tom lhát. Sudetoněmeckou písničkou je, že oni páchali zabíjení v době regulérní války, zatímco Češi se dopouštěli zločinů v míru. Máte pocit, že se máme bavit, jak nám Němci pískají?

0/0
15.10.2016 22:41

K31a46r48e90l 25D44r73d70a 6774352277

Dávno rozhodnuto... 1944, 1950, 1973...

http://www.fronta.cz/dotaz/zruseni-mnichovske-dohody

0/0
16.10.2016 8:34

J45i57ř23í 89N35e40u76m67e94i96s39t46e89r 2212135543871

Vaše obvyklá tři čtyři slova následovaná obvykle třemi tečkami mi napovídají, že budete mít v téhle diskusi intelektuální převahu. A nakonec tři vykřičníky!

0/0
15.10.2016 12:00

R16o96l43a91n63d50o 24A96r70i95a16s 7598129467520

Stále tady slyším komoušské omílání, že za vše mohl ten hnusný německý národ. Takže malé exposé do moderních evropských dějin. Druhá světová válka je současnými historiky vnímána jako pokračování první světové války, někteří dokonce hovoří o jednom válečném konfliktu.

Začátek první světové války nelze dost dobře jednoduše přičíst jednomu státu, vlastně všechny zúčastněnné strany tohoto konfliktu měly mocenské ambice a konflikt a přeerozdělení vlivu a přamalování map byly lákavé. Když první sv.v. skončila nastavily vítězné mocnosti zcela účelově (Hlavně pod taktovkou Francie) zcela iracionální reparace převážně na Německo. Není bez zajímavosti, že politici s vizí před takovým postupem varovali. Bylo jim jasné, že ožebračená země nutně časem zrodí "Nového mesiáše - diktátora". Stalo se. Po druhé světové válce chtěli tupí vyjednávači Francie aplikovat stejný postup. POválečná stabilita Evropy byla ale naštěstí zajištěná právě opačným přístupem tj. MArshalovým plánem. TO jen krátce ke kořenům druhé světové války.

+5/−1
15.10.2016 11:56

P36a78v47e21l 34Š38i54m35u57r47d20a 2777915981584

..to jsou závěry Postupimského protokolu...to není žádné komoušské omílání...!!!!

+1/0
15.10.2016 12:19

P79a22v88e85l 63Š79i91m34u80r17d97a 2927645431694

..k takovým zločinům docházelo ve všech zemích, které byly okupovány Němci za II. světové války...dokonce proskakují i zprávy o zločinech amerických vojáků při postupu Německem...včetně znásilňování žen (jako u Rusáků) ...ale to vše je připisováno na vrub Německa a německého národa..a toho..že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy...podle Postupimského protokolu...!!

+1/−4
15.10.2016 10:33

R18o91l60a86n19d20o 72A91r30i59a61s 7708859537530

Svatá prostoto!

Zatímco rusáci znásilňovali, kradli a vraždili programově (po dlouhou dobu to byl dokonce oficiální program Stalina), na americké straně se jednalo o excesy, které nebyly programové , bylo jich o ŘÁDY méně a bez okolků byly trestány.

+7/0
15.10.2016 11:48

P71a32v96e22l 25Š93i69m26u81r71d44a 2537665131354

..tak ani u těch Rusáků to nebylo programové...!!

+1/−4
15.10.2016 12:42

K44a89r90e86l 39D27r27d14a 6884472167

Smíření 2016. Pražské studentky se nechaly naočkovat mladými brněnskými omlouvači českým Němcům a mají v plánu uspořádat kulturní výlet do Česka pro skupinu sudetských Němců. Akci organizují ve spolupráci se sudetoněmeckými spolky. Organizovali sbírku "70 tis. Kč" na kterou přispělo 110 dárců. Hrozilo, že se sbírka zruší, odhaduji, že posledních 25 tis. platily studentky z vlastní kapsy. (Hezká pokuta. ;-D)

Co je zajímavé, akce je ministrem Hermanem (katolický kněz) postavena jako smíření "za odsun 3 mil. českých Němců". Jestli by si Herman neměl dostudovat dějepis pro ZŠ. Ehm, on tohle spíš na ZŠ vyučuje.

Na facebooku byla třeba propagována sudetoněmecká spisovatelka Jenny Schon (74 let). Její maminka se snažila celý život být skutečnou Němkou a zapadnout do německého prostředí. Paní Jenny má problém, ona ani její děti stále nemají vlast. (Asi ji baví plivat na Německo.)

Jinak příběhy na Smíření 2016 jsou hrozné a podobné tomuto. Co je hloupé, do smíření očividně spadá období výhradně od 8. května 1945. To byl den, kdy asi vznikl současný sudetoněmecký svět, který Češi hrozně pošpinili.

Čekal bych, že při smiřování by nemělo jít zase jen o lhaní, přepisování historie, cenzuru. Jak může kdokoliv přijít se smiřováním se slovy, že o letech 1933-1945 se toho nažvanilo plno a už není třeba o nich dále hovořit? Pojďme se smiřovat. My vám budeme lhát a vy Češi koukejte mlčet a zírat. My jen chceme vaši zemi. "Zpět do Sudet!" ;-D

I na německé straně roste mladá generace blouznivců, co s odsuny nemají nic společného, ale mají potřebu se k bezpráví na Němcích vyjadřovat. Ona se nám ta historie skutečně nejspíš opakuje.

0/−7
15.10.2016 7:55

P29a68v35e12l 18Š16i79m36u44r75d94a 2517275751474

..tak Němci jsou specialisti na určování začátku dějin...pro protagonisty NDR byl začátkem německých dějin vznik Německé demokratické republiky, prvního státu dělníků a rolníků na německé půdě....pro Sudetské Němce začaly dějiny Benešovými dekrety...!!

+3/0
15.10.2016 11:05

P75a77v24e74l 66J16o88n93á24š 5711785979245

Pravda, ovšem dějiny nezačínají ani zabráním Sudet a Mnichovem, i když by nám to možná vyhovovalo.

+1/0
15.10.2016 11:53

P36a54v27e17l 74Š19i73m10u89r79d62a 2387735391674

..určitě..o tom se dá diskutovat...ale nelze část vynechat...a posuzovat podle jednotlivých ať už sebeodpornějších, kauz...!!

0/0
15.10.2016 12:24

J59a49n 47B72a21b91i51č48k88a 9243809103407

Takže, když synovi komunisti umlátili tátu v koncetráku, tak má podle většiny přispěvovatelů právo zastřelit komunistům pár žen a dětí. To sou mi věci.

+4/−1
15.10.2016 5:20

P74a21v40e38l 17Š65i10m89u57r86d75a 2187115461844

..já nikomu nepřipisuji právo na takový zločin...a takové strašné zločiny samozřejmě také odsuzuji...ale pokud někdo chce tyto jednotlivé zločiny...ke kterým určitě v té atmosféře docházelo...zevšeobecňovat na Čechy obecně a žádat jakési omluvy...tak musím jednoznačně říci , že veškeré zlo II. světové války (a do toho tyto zločiny počítám, i když k nim došlo po oficiální kapitulaci) vzešlo z německé půdy a německého národa...jak to dokládá Postupimský protokol...!!!!

0/−3
15.10.2016 10:22
Foto

J97a60n 45Č91e76r30m44á73k 4339158865317

postupimský protokol s tím nemá co dělat... Z Německého národa jistě v té době vzešlo mnoho utrpení a zločinů., Ovšem je nutno si uvědomit, že z našeho národa po válce byly tytéž zločiny a dokonce na stejném (národním a stranickém) principu... A to je nutno si přiznat, jinak se stínů minulosti nezbavíme a svou čest zpět nezískáme!... Ostatně, ono i před válkou naše vlast fungovala na národoveckém (nacionálním) principu a po válce pouze Beneš dokončil to nač spolu s Kramářem a možná i Masarykem neměli sílu a možnosti...On nacionalismus a jeho následky začaly v podstatě růst už mnohem dříve, po první světové válce vykvetly a ve 30 a 40 letech vydaly plody... A u některých jedinců se zdá, že si oněch plodů schovali do zásoby značné množství a pilně se jimi živí... ;-( !!

+4/−1
15.10.2016 12:21

P84a15v37e92l 93Š19i43m35u77r49d34a 2307175391774

..Postupimský prokol má co dělat s tím, jestli máme cítit za excesy po válce nějakou vinu a omlouvat se nebo ne....já nechci omlouvat nějaké vrahouny...ale odmítám to, že my Češi jsme zlí a Němci jsou ti hodní...!!!!

+1/−2
15.10.2016 12:26

P11a61v70e64l 19Š54i65m50u37r77d87a 2327205401464

..já nezpochybňuji to, že k tomu docházelo..ale stejně jako ministr Herman na Sudetoněmeckých dnech z toho viním Hitlerovský režim...!!!!

0/0
15.10.2016 12:58
Foto

J16a33n 29Č43e25r83m29á93k 4819988675217

to ovšem nikdo netvrdí... Ale není to ani naopak... Bohužel, ono těch mýtů o naší holubičí povaze a agresivitě Germánů je tu stále dost...

+4/−1
15.10.2016 13:05

P16a58v36e24l 83Š46i51m42u22r61d50a 2777765281644

..takto..já bych se nerad dostal do obhájce nějakých zločinů....sám jsem se stal obětí běsnění Svazu protifašistických bojovníků..a vyšel jsem z toho pouze poznámkou v posudku...proněmecké smýšlení a negativistický přístup k socialistickému zřízení...což mi bylo jako překladateli a tlumočníku němčiny šumák...ale zhruba souhlasím s projevem ministra Hermana na Sudetoněmeckých dnech..který také viní ze všech hrůz mezi Čechy a Němci ve a po válce Hitlerův režim...takže proto nechci, abychom se nějak za to cítili vini jako "Češi"..sám jsem Moravák, valach..ale v německu samozřejmě Čech...!!

0/0
15.10.2016 13:12

R98o24l15a85n32d93o 41A42r10i11a73s 7248929807670

Zmetek, který za Slovenského štátu kolaboroval s nacisty a následně střílel ženské, děti , civily

+3/0
15.10.2016 2:51

P88a64v51e43l 58Š90i10m62u13r85d67a 2967345531814

..to tak je....ten člověk se svou brutalitou tak "proslavil", že se od něho museli komunisti distancovat již za Novotného..!!!!..abychom si nějak rozuměli...já nebohajuji tohoto brutálního zločince..ani zločiny jiných...různých Rudých gard atd.....ale odmítám to dávat na rovinu Němců za II. světové války...a vztahovat tyto zločiny kompletně k národu....!!

0/0
15.10.2016 12:56

D51a66v95i29d 29D79u75š23e44k 5261747250367

Nevím, proč by se za Přerovský masakr měli omlouvat Češi.

Vraždil slovenský kapitán Pazúr a slovenští vojáci 17. pluku z Bratislavy. Němci se vraceli na Slovač.

Autorka je přehnaně sebemrskačská ...

+7/−5
15.10.2016 1:17

P23a20v32e57l 60J54o72n85á35š 5421685729985

Slovenský kapitán československé arnády přesněji řečeno. Autorka popsala věc celkem dobře.

+4/0
15.10.2016 9:45

D60a12v98i64d 96D16u87š28e58k 5161277730607

Kapitán armády Slovenského štátu převzatý do čs. armády.

Se slovenskou jednotkou čs. armády povraždil slovenské Němce.

V Přerově.

Nevím, ale snad by se měli spíš omlouvat Slováci, ne ?

+1/−2
15.10.2016 11:00

R86o22l50a17n27d83o 74A73r49i91a62s 7198469797790

Protože ho drahý a milý Davídku kryly československé úřady a svoji negativní úlohu podle historiků hrál i gen. Svoboda..

0/−1
15.10.2016 11:46

P95a26v33e37l 55J30o28n73á23š 5791295689365

Přesně ve stylu "my nic, to oni". Jenže v tomhle případě je to "my".

+2/0
15.10.2016 11:51

P17a63v13e15l 83Š98i66m60u44r27d25a 2847965341214

ale také člen slovenské prohitlerovské rychlé divize!!

+1/0
15.10.2016 18:03

P19a46v54e59l 36P18e32t42r 5828895270392

Takových příběhů i když samozřejmě ne až tak tragických bylo po válce víc. Když to trochu přeženu, tak Ti největší kolaboranti prohlížeč 8. května do lesů, 9. května se pak vrátili jako největší hrdinové a bojovníci proti fašismu.

+4/0
15.10.2016 0:43

P68a48v36e37l 96P25e47t66r 5848875570352

Omlouvám se za překlep, 8. května prchli do lesů....

0/0
15.10.2016 0:45

L46u23b29o60š 97M18a51r58e95k 1172635766341

Je to hrozné

Nebýt německé okupace a vraždění milionů lidí, nebylo by ani této tragédie.

Šílená doba.:-/

Němci mají za všechny poválečné tragédie zodpovědnost!

+8/−9
14.10.2016 22:21

D68a41v28i83d 31P30i24t66r68o 4962218177899

To je celkem dost prihlouple, co jste napsal... Rv

+7/−3
15.10.2016 4:02

P27a69v58e66l 35Š31i87m29u23r22d87a 2707445731474

..ne ..to je konstatování Postupimského protokolu....že II. světová válka vzešla z německého národa a německé půdy ..na tom není naprosto nic přihlouplého...!!!!..a tato událost, včetně jiných aktů nekontrolované pomsty a odplaty, do těchto hrůz spadá!!

0/0
15.10.2016 11:08
Foto

J68a43n 60Č84e58r12m38á82k 4299818635667

no ovšem, přece to (především) Francouzi nenechají na sobě, že?... ;-D

0/0
15.10.2016 12:26
Foto

J42a68n 76Č25e18r52m17á89k 4819988385817

nemyslím si, že je to tak jednoduché a jednoznačné...

+1/0
15.10.2016 12:27

L41i88b15o54r 28K40l22a85s56n76a 1962356464355

Kritizovat 70 let po aktu jde, z dnešního pohledu těžko pochopitelné, ale soudný člověk nemůže odsuzovat Čechy za to, že chtěli pomstu na Němcích, když drtivá většina Němců za války mlčky přihlížela vraždám Čechů.

+7/−16
14.10.2016 20:34

P57e87t87r 85K39r84á71t63k54ý 5599466966781

stejně jako mlčky přihlížela většina Čechů... ale tohle hlavně nebyla pomsta, to byl jen zbabělý čin Pazůra, který sám za války kolaboroval a chtěl si vylepšit "kádrový" profil...zabíjeli nejen Němce, ale byli tam i slováci, maďaři...

+13/−1
14.10.2016 21:37

A28n36n83a 64K68u14l78i52c69h95o82v63á 2876684

Co to je za logiku? Jak lze omluvit vrazdy nejakych malych deti z Karpat tim, ze "prihlizely vrazdam Cechu"???

+8/−2
14.10.2016 21:45

P76a20v65e70l 50Š77i81m94u28r11d94a 2697535191774

..tyto vraždy omluvit nelze a jejich viníci měli být potrestáni....ale nelze to vtahovat apriori na celý národ (účastníci byli převážně Němci a Slováci)...a ještě se snažit na základě těchto kauz pomsty měnit pozici toho, kdo válku způsobil a zavinil...!!!!

+2/−6
14.10.2016 21:52

V43l55a18d31i61m93í59r 71Z22a38u31š66k82a 5871912147323

To ale v tomto článku nikdo nedělá.

+6/0
14.10.2016 22:41

J51i25ř93í 52T88i88n94t28ě95r33a 6180819683980

Vážený Pane Šimurdo,

bylo-li zahájeno vyšetřování popsaného činu, tak v roce 1946 bylo zastaveno zákonem č.115. Zrovna tak byla zastavena i další šetření poválečných excesů. Například v Postoloprtech a Žatci, kde počty mrtvých byly desetinásobně vyšší než v Přerově.:-/

+7/0
14.10.2016 23:01

L59i68b73o35r 50U74l42r35i73c27h 4474525410293

nerelativizujte tyhle zrůdnosti

+2/0
14.10.2016 22:15
Foto

V21l98a16d35i95m72í27r 37Ř25e35h54á65k 5228128640701

Znamená to, že když by se někdo blízký z Vaší rodiny dopustil vraždy, bylo by pak zcela pochopitelné, že nelze odsuzovat příbuzného či známého oběti za to, že vykonal mstu např. na někom z Vašich nejdražších?

+4/0
14.10.2016 22:53







Najdete na iDNES.cz