Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Obcí z Jesenicka, jež odmítají vydat pozemky Polsku, se zastal senátor

Obce na Jesenicku, kde chce stát využít pozemky jako „měnu“ při pozemkovém narovnání s Polskem, získaly spojence. Na jejich straně stojí nový senátor a starosta Chrastavy na Liberecku Michael Canov. Ten řeší stejný problém a případné vydání pozemků označuje za „malý Mnichov“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F93r30a75n31t57i85š46e78k 26P53l64á55š51e55k 1439842707637

Polák zapře i nos mezi očima...

0/−2
7.11.2016 11:38
Foto

M97i88r45o33s63l97a25v 87S83t65e77i59n13e65r 4620332370396

Výměna znamená, že si obce vymění pozemky ve stejné výměře a kvalitě. Tedy samozřejmě ty pohraniční, které něco od Poláků dostaly. Chtít ty pozemky po nezúčastněných je ovšem nesmysl, stát je ale může odkoupit a ty od Poláků prodat jiným. Na Jesenicku budou ale ty pohraniční pozemky stejně konfiskáty, takže mají složitou minulost.

Ještě stále je otevřená otázka hrabství Kladského. Od lázní Chudoba (Němci je přejmenovali na Kudowa) po Nysu to bylo české území, které Mari Terezii ukradl Pruský král Fridrich. O 200 roků později to území získalo Polsko jako reparace. Českému státu Prusové za ty pozemky nikdy nezaplatili. V r. 1918 bylo Československo definováno jako stát v historické hranici, tím spadá i Kladsko do původní hranice Království Českého.

+2/0
5.11.2016 20:26

J30i85ř85í 34E53r53b91e10n 1303564306377

Já mám dojem, že otázka Kladska se řešila v nějaké následné deklaraci, takže bohužel zůstalo za hranicemi - a že i snahy vrátit toto území pod českou správu v květnu 1945 vyřešil SSSR, coby osvobozující velmoc, jejich zamítnutím.

0/0
10.11.2016 16:32

M54i60r86o77s81l97a59v 70V66i77d15l68i11č79k10a 3664494985913

Proboha, řešil bych to jako čerstvou záležitost a ne takhle starou. To už můžeme zvát zpět odsunuté Němce a další, ještě starší nespravedlivé kauzy. K čemu je to dobré?

0/0
5.11.2016 13:38

Z27d28e13n63e84k 77S73e45i91d41l 6634765670677

Já bych se vrátil před rok 1945, to by pšonkům nepatřilo ani to co dnes vlastní.

+3/−2
4.11.2016 11:51

M56i20c27h71a35l 82S64t73e66b72l51o 5799261324727

Je to komický - vydat at je to uzavřené.!

+1/−3
4.11.2016 10:37

V52l34a60d30i63m12í19r 50K95o11n10e18č62n67ý 6385120108469

At si to vezmou od Slovaku. V 58 sme byly spolu ne?

+3/−4
4.11.2016 9:35

J11i53ř68í 82E93r24b26e37n 1533604396217

Co nám je po tom, s jakými Slováky jste Vy s ostatními dívkami bylY? :-)

+1/0
10.11.2016 16:34

J14a60n 50P71r48i16c12h56y14s65t47a69l 8311698343

Mohli by investigativni novinari vyhrabat ktere obce ziskaly to uzemi navic pri naprimovani hranice?

+4/0
4.11.2016 9:30

I74v12o 16H37e69b51e42l25k77a 8135690392450

Podívejte se na mapu před a po. I když se dělalo napřimování, tak některé obce o něco přišly.

+2/0
4.11.2016 9:42

J14i36ř57í 57E20r83b96e48n 1663894286327

Například Harrachov. Novou silnici I/14 z Kořenova k Mýtu mohli postavit v 60. letech právě díky tomu, že Československo v roce 1958 získalo toto polské (dříve pruské) území. Tehdy teprve také mohlo být obnoveno vlakové spojení Harrachova s Kořenovem/Tanvaldem.

+1/0
10.11.2016 16:43

M10i53r42o44s16l98a61v 33P88a51č35e47s 8330697696712

Dal jsem Vám plus pouze z dnešního pohledu na věc, ale pravdu máte jen částečně, protože právě Harrachov byl jednou z obcí, která o hodně hektarů té nejlepší lesní půdy při této výměně přišla. Harracchov má sice teď osadu a nádraží v Jizerských horách, ale tou výměnou přišel o velký kus nádherné části západních Krkonoš.

+1/0
11.11.2016 7:43
Foto

P45a72v68e78l 75P66o52k77o17r89n58ý 2466724850172

Křivdy se mají napravit, i když se nám to nelíbí a ne se tvářit jako ČSSD, že dluhy se neplatí. Myslím, že by se našly obce, kde by šlo pozemky nabídnout (jsou obce, kde jim nevadí ani jádro), možná by Polsko vzalo i finanční kompenzaci či třeba nějaký náš majetek v cizině.

+1/−5
4.11.2016 9:19

P21e86t15r 69T96y10č79k71a 6135172169562

Financni kompenzaci Polsko nechce.

+2/0
4.11.2016 9:21
Foto

P61a10v20e34l 50P23o34k13o93r31n49ý 2556424110642

Ale může je někdo ukecat, za to jsou diplomaté placení..

+1/0
4.11.2016 11:29

M36i25r50o24s59l13a44v 23P60a28č98e72s 8710647106642

Přesně tak, jestli vůbec nějaký dluh existuje, tak ho samozřejmě musíme vrátit,ale pouze ve formě finanční náhrady a o tom se musí jednat, ne jen kecat. Náboje na to jsou, například dodnes stovky neuhrazených pozemků českým majitelům, odsunutým z Polska v roce 1945.

0/0
6.11.2016 11:32
Foto

P70a69v20e89l 76P96o65k17o33r47n82ý 2226894470582

Dobrý, o tom jsem nevěděl, proč to neposlat Úřadu pro zastupování ...

0/0
6.11.2016 11:39

I36v94o 44H52e55b61e91l55k52a 8275860592150

Senátor se chce zalíbit. Je úplně jedno, co je napsané ve smlouvě z roku 1958. Protože potom Poláci přišli na to, že jim pozemky dlužíme. A Český stát tento dluh uznal. A dnes prostě máme s Polskem dohodu, že jim dlužíme a máme jim dát 368 hektarů. A tou se musíme v první řadě řídit a svůj dluh splatit.

Ty pozemky patří státu, který je chce vydat a splatit tak dluh. A protože se k tomu vyjadřují i obce, do jejichž katastru ty pozemky spadají. Při tom k nim nemají žádné vlastnické právo, prostě nic jiného než, že je mají v katastru. Zajímavé je, že ty obce nerozporují, že se mají vracet pozemky, ale že by se měly vracet pozemky, co mají v katastru.

+3/−6
4.11.2016 9:18

B51ř50e62t47i93s65l77a85v 32Š21í86m39a 9594431902

A v roce 1992 zase Poláci uznali, ze nám nic nedluzí!

+2/−1
4.11.2016 9:20

I21v29o 31H32e22b69e71l76k36a 8215530122780

Protože my dlužíme jim. To píšu. Nemusíte to po mě opakovat. To pak není diskuze. A když říkáte to stejné, co já, pak nechápu Vaše mínus.

+4/−1
4.11.2016 9:24

B23ř66e71t88i46s59l64a82v 84Š44í28m34a 9694711142

Pardon, spatne jsem se vyjádril, ... uznali, ze si navzájem nic nedluzíme.

+5/−1
4.11.2016 9:29

I83v57o 23H95e28b10e43l33k94a 8645460452790

A v tomto svém právním názoru se opíráte o co? O vyjádření pana Senátora, který loví hlasy? Nebo máte právní rozbor, který zpracovával špičkový právník?

Protože toto je velmi zajímavý případ nejen z pohledu majetkového, ale i ústavního.

A pan senátor tady předvádí jen populistickou politiku, kdy vytahuje jen to, co se mu hodí.

+4/−4
4.11.2016 9:40

M72a36t35ě49j 62K97o72n65v48a96l91i98n77a 8189365833

Tohle ale netvrdí jen pan senátor, ale spoustu jiných lidí. Skoro bych řekl, že pan senátor ani není první, kdo o dohodě z roku 1992 mluví...

+1/0
4.11.2016 10:18
Foto

B13l96a52n96k67a 91V78á97v57r82o77v78á 7432757340108

Starosta Canov rozhodně není populista a většinu sporů ať už s úředníky či ministerstvem financí aj., vyhrává. A to není právník. Tady se jedná především o to, že Poláci chtějí v našem regionu rozšířit těžbu hnědého uhlí pro elektrárnu Turowo (které za velkých nákladů zásobuje velkou část Polska a to v těsné blízkosti našich a německých obcí) i za cenu, že nás tu připraví o pitnou vodu a zničí velký kus krajiny. Podívejte se na mapy a letecké snímky. Kdyby se jim podařilo nám velkou část území, které jim nikdy nepatřilo, sebrat, nemuseli by se s námi vůbec dohadovat na odškodnění za ztrátu podzemnícvh vod, která je však podle mého penězi stejně nenahraditelná. O to tu jde. A o to, že nějaký pan Dientsbier se dohodl při nějaké pijatice s Poláky v porevoluční euforii na něčem, čeho se nyní dovolávají Poláci, ale nemá legislativní oporu, protože jde fakticky o zábor půdy cizí zemí a z jeho strany tak trochu o vlaastizradu.

0/0
14.11.2016 21:53

V23á84c19l58a18v 77K71o70p98t48a 4454593302

takže nedřív narovnali hranice a teď je zase pokřiví? nebylo by tedy lepší se vrátit k originální hranici z roku 1958? ta se bránila úspěšně 1000 let.

0/0
4.11.2016 9:17

I95v50o 91H17e48b91e66l93k48a 8225790562370

Napadlo vás, že na těch pozemcích mohl stát mezitím něco postavit? Proto je nechce vracet?

0/0
4.11.2016 9:21

B91ř78e30t92i32s71l72a91v 85Š91í98m77a 9754341352

Hranice z roku 1958 bohuzel nebyla originální, spor se vedl od r. 1945 a csl. vláda v roce 1958 nakonec pod nátlakem SSSR uznala, ze si nedelá nárok na Kladsko (které patrilo celá staletí k ceským zemím a k Polsku nepatrilo nikdy) a na cásti Slezska (která patrila mnohem delsí dobu k ceským zemím nez k Nemecku a Polsku).

Poláci nás tenkrát okradli.... a jeste zrejme nebyli spokojeni, protoze od r. 1934 se tesili, ze získají mnohem víc.

+6/0
4.11.2016 9:28
Foto

M81i97r28o56s28l76a60v 42S85t71e93i83n66e16r 4740722380116

V současnosti tyto metody fungují ještě stále. Řecký poloostrov Krym byl po staletí okupován Osmany, poté dobyt Angličany a krátce poté Rusy. Komu bude asi patřit v r. třeba 2050? Nějakou dobu tam byli i Ukrajinci, nejdéle ze všech ale Tataři. Zarovnávání hranic po ruském způsobu- tanky a raketami, že?

0/0
5.11.2016 20:33

J80i85ř91í 50E16r25b72e86n 1383194586927

Tak zrovna na Kladsku by se ta hranice zarovnávala jedna radost :-)

A se vší vážností tvrdím, že připojením Kladska k ČR by na tom vydělali všichni - Poláci by se zbavili nezajímavého apendixu a severovýchod Čech by získal přímé spojení se severní Moravou.

+1/0
10.11.2016 16:37

M38i72r67o41s21l50a92v 33P38a60č40e46s 8430307376872

Jenže ten jak píšete nezajímavý apendix je plný zlata.

0/0
10.11.2016 20:16

R15o85m21a28n 69S76o93u47č43e40k 1902135830419

koukám, že s napravováním křivd má stále spousta lidu problém

kdo nekrade okrádá rodinu je opravdu velmi hluboko zakořeněno

+3/−4
4.11.2016 8:26

J48i50n83d92ř42i31c26h 35Š93k33o79p15e71k 4305551550165

nesmysl

Proč bych jako obec měl přijít o svůj pozemek, jen proto, že si před půlstoletím komunisti dohodli nějakou výměnu, kterou ale nedotáhli do konce ?

+2/0
4.11.2016 8:42

P84e87t83r 80T51y97č39k32a 6615772299972

Vlastnikem tech pozemku je stat.

+1/0
4.11.2016 9:13

J80i58n88d48ř95i21c88h 61Š50k86o15p71e79k 4915861470645

no pokud na nich plánují nějakou rozvojovou zónu, logicky nějaký vztah k nim obce mít musí

0/0
4.11.2016 9:14
Foto

P14a73v91e86l 33P15o25k98o59r95n52ý 2536694800532

A my voliči státních úředníků.

0/0
4.11.2016 9:15

J95i37ř22í 74E90r65b75e18n 1653924656977

Úředníky nevolíme. Volíme politiky.

Úředník se stará jen o to, aby byly dodržovány právní předpisy, které schvalují ti politici.

0/0
10.11.2016 16:45
Foto

P81a22v11e59l 20P91o67k57o13r36n20ý 2566524730492

Prezident je také úředník, to nevíte?

0/0
10.11.2016 17:08

V45l24a46s18t79i16m61i74l 51F78i22a56l97a 1382651364

A co ty dvoustrané dohody o nulových územních závazcích?

+1/0
4.11.2016 15:58

J93a67n 17T42a86r58a45b41a 4616126329509

Ty obce se chovají úplně stejně jako stát. Ten taky strašně nerad vrací majetek, pozemky, budovy, památky, movité věci majitelům, kterým byl kdysi ukraden. A najednou stát pár remízků a jeden močál vrátit chce a hrdlí se vesnice.... Přitom hodnota toho polského pozemku je nulanulanic.

+6/−8
4.11.2016 7:17

R68a26d65i31m 26S26i39m92u28n83e84k 2900290466584

to je pro vás bezcený remízek, ale ono to je ve skutečnosti třeba pár hektarů luk... a ty obce nic nevzaly, to bylo vždycky jejich území...

+5/−1
4.11.2016 8:19

R80o96m44a68n 29S46o10u25č87e44k 1402615860779

to území patří státu, nikoliv obcím!!!

0/−1
4.11.2016 8:21

P14a56t77r82i21k 15Š34e22b90e39s81t97a 4713172196815

... ale majetek obci

0/0
4.11.2016 8:33

J25i23ř49í 98E64r43b26e42n 1133134686117

Otázkou je, zda má obec povolené vlastnit majetek v zahraničí. Ergo pozemek by zůstal ve vlastnictví obce, ale spadal by pod zahraniční jurisdikci. Podobně jako když si Čech koupí vilu ve Švýcarsku - majetek je jeho, ale při jeho správě a užívání se musí řídit tamní legislativou.

0/0
10.11.2016 16:39

J76i85n84d63ř52i24c23h 37Š17k18o18p40e33k 4675161140865

nj, jenže jednak tenhle pozemek nikdo nikomu neukradl a jednak je logické,že nechtějí dát pozemky Polsku, které na nich pak rozšíří třeba těžbu

+4/0
4.11.2016 8:21

V30l74a92d16a16n 29Č27e21r86n23ý 8702406443786

Dnes už narovnanou hranici nepotřebujeme, takže vrátit změny zpět a Polákům dát zpátky jejich původní území.

+5/−6
4.11.2016 6:43

J17a46r33o44m14í54r 27K55r56á92l 4810749174149

A které ? To, které měli před 50, 100, nebo 500 lety ?

+5/−1
4.11.2016 7:17

R19o74m95a36n 21S55o82u38č75e94k 1702665670529

v r 1958

+2/−1
4.11.2016 8:22

M64a11r52t96i72n 38V11l93á10š33e12k 2592691730271

Proč bychom jim dávali pozemky z roku 58, když v roce 92 podepsali smlouvu, kde se mimo jiné píše, že vůči sobě nemáme žádmé územní nároky?

+4/0
4.11.2016 8:35

J98i33ř41í 21E23r12b22e27n 1433284886957

No ono jde vyjednat a podepsat novou smlouvu... ;-)

0/0
10.11.2016 16:44

V78l70a38d73i47s86l74a90v 55Ž50i83d12e77k 3138240740

Jestli se vrátíme před rok 1958, tak se vrátíme i sporům o Těšínsko, OravuSpiš a Kladsko.

+3/0
4.11.2016 9:00



Najdete na iDNES.cz