Diskuse k článku

Židům nic. Spor o hřbitov vyvolal v Prostějově antisemitské nálady

Téměř osmdesát let od holocaustu se v Prostějově probudila protižidovská rétorika. Souvisí se snahou o rehabilitaci židovského hřbitova a zejména se zmanipulovanou peticí proti tomuto plánu. Podepsaly ji tři tisíce lidí a přestože vznikla na základě lží, rada města jí doporučila vyhovět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P24a75v21e83l 97M46i29l78i23č84k78a 1134808969841

Prostějov a kulturní tradice,?? nějaký omyl RUDÁ TRADICE!!!!

+3/0
16.1.2017 13:01

P26a68v59e27l 55S89e38k26a72n54i60n70a 1885823620884

Trochu se zpožděním, ale musím. O co vlastně jde? Rozumím tomu tak, že o pár metrů živého plotu v místě, které si to asi zaslouží, ve městě, které mělo přídomek Hanácký Jeruzalém, které mělo svou židovskou čtvrť, místo které dnes stojí nevkusný kulturák a studené parkoviště. Významná část majetku města je židovského původu, kdy původní majitelé byli povětšinou pozabíjeni. Navíc pečlivě rozlišuji a není mi známo, že by Židé do nás najížděli náklaďáky či vraždili v místech, kde je hodně lidí. Z těchto mám obavy, z Židů ne!

+6/0
15.1.2017 14:47

P63a12v68e65l 44K72ř22í54ž 8767421510129

Je zajímavé jak na základě nesmyslného požadavku několika náboženských fanatiků jsou prostějovští označeni za antisemity, burany a že nemají daleko k novodobému holokaustu. Židovská obec požaduje respekt ke svým tradicím a názoru, ale sama nechce respektovat nic.

Tak přemýšlím, jaký to má vlastně cíl...

+9/−9
14.1.2017 12:11

R32o86s25t66i51s87l64a27v 70Š68t71ě33p46á93n20í52k 4846574890392

To je právě manipulace a pouhé tvrzení ze strany novinářů, kterří to takto napsali, jinak to samozřejmě není pravda:-)

+4/−4
14.1.2017 13:31

M32a88t48ě78j 37V28á57c53h56a 6155509230487

Vencite tam pejska, jo?

+2/−4
14.1.2017 14:42

P36a93v84e39l 93K28ř10í28ž 8447281940399

Ne. Jednak tam nebydlím a jednak nevlastním pejska. Jen mne vadí ta novinářská manipulace. Ale i kdyby tak co? Žádné ostatky tam nejsou...

+5/−1
14.1.2017 14:54

L44a28d50i61s68l69a28v 52B21u79r42d48a 2457394338405

To, že tzam nejsou žádné ostatky, tvrdíte vy. Historička tvrdí něco jiného.

+2/−4
14.1.2017 15:04
Foto

B20o69h65u27s58l84a20v 10C34h23a90l39u88p21a 9860706537497

z čeho KONKRÉTNĚ vyvozujte nesmyslnost požadavku Židovské obce? Nesouhlas je jedna věc, pocity jsou věc druhá, ale říct o něčem, že je "nesmyslné", to podle mého názoru vyžaduje alespoň základní FAKTICKOU argumentaci....můžete ji interpretovat?

poslanec PSP ČR

+4/−1
14.1.2017 15:18

P91a98v17e91l 86K45ř32í70ž 8367561600469

Veškeré naše vnímání a chápání světa je subjektivní, takže pokud výraz nesmyslnost jednání Židovské obce bude chápán jako můj názor na jejich konání, vycházející z FAKTICKÉHO stavu, že to místo jako hřbitov nefunguje již od roku 1908. Tedy již nežijí žádní potomci, kteří by pochované mohli znát osobně. Za II. světové války byl hřbitov zrušen, což se provádělo tak, že se ostatky vyzvednou a uloží jinde, zpravidla do společného hrobu nebo do místní kostnice. Dle pamětníků byly ostatky odvezeny. Dle Židovské obce ale není důležitý odvoz ostatků, protože v těch místech mají spočívat duše pochovaných.

V našem kulturním prostředí je zcela běžné, že se místa kam se pochovávalo po vyjmutí ostatků využívají zcela běžným způsobem. Dokonce i v místech, kde jsou doposud lidé pochovaní se běžně vedou ulice, po kterých se chodí a jezdí. Tyto místa najdeme kolem kostelů v každém větším městě.

Zdá se mi tedy nesmyslný požadavek, aby místo, které již bylo navráceno běžnému užívání bylo znovu nějak omezováno. Zejména, pokud si to místní kteří tam žijí, nepřejí. Stačí to takto?

+5/0
14.1.2017 16:46

L92a64d93i69s18l73a61v 76B79u59r18d49a 2377554778885

Jistě, v případě oficiálně rušených katolických hřbitovů se ostatky zpravidla uložily jinam, např. do kostnice. Tady se bavíme o židovském hřbitově, zničeném nacisty. Jestli věříte tomu, že v tomto případě ostatky někdo exhumoval a uložil do kostnice, měl byste se nechat vyšetřit.

+1/−5
14.1.2017 17:09

P62a10v91e71l 93K95ř46í34ž 8327281810299

Opravu mne nebaví to psát po x-té kolem starých kostelů ve větších městech jsou doposud pohřbeni naši předci. Jsou nad nimi silnice a chodníky. Drtivou většinu lidí to nijak nepohoršuje.

V případě Prostějova vidím účelové zveličování a hledání problému tam , kde není. Místní lidé mají plné právo si rozhodnout co s tím místem bude.

+9/−2
14.1.2017 17:42

L94a87d57i63s49l86a30v 35B44u28r13d22a 2187764688425

X-té opakovaní nesmyslné srovnání s katolickými hřbitovy mu nedává větší váhu. Všichni víme, kdo a za jakých okolností bývalý hřbitov zlikvidoval, neboli nebýt nacistů, asi tam náhrobky stojí dodnes. Místní, kteří mnozí mají těmi náhrobky dlážděné dvorky, by se měli tiše stydět, a ne bránit aspoň částečnému vrácení původního, násilně zničeného, pietního charakteru místa. To, co naopak dělají, beru jako schvalování událostí z roku 1943. Zástupné argumenty typu zrušení přístupu do školy, obnovení pohřebiště, feťáků a bezdomovců usídlených za zdí jsou vycucané z prstu, ale bohužel fungují.

+2/−3
14.1.2017 18:02
Foto

K89a66r64e41l 66R43a17d36a 9639884526957

Človeče jste trapný. Místním někdo schválně předhodil falešné informace aby vyvolal nenávist proti židům. Vy žádné pravdivé informace nemáte, vycházíte jen z doměnek a ještě se považujete za chytrého. Zajděte si popovídat do mešity. Tam vás pochválí.

+2/−3
15.1.2017 1:47

P28a69v47e88l 91K42ř80í91ž 8117531100499

Tak sem dejte ta pravé informace, ať nejste taky trapný...

O čem bych si měl povídat v mešitě?

+6/0
15.1.2017 7:35

K34a52r53e43l 95J78e62l27í37n13e43k 2654630494625

V Německu podpálí synagogu a tamní soud to označí za oprávněnou kritiku Izraele za jejich politiku v Gaze. To je v pohodě, iDnesu to nestojí ani za zmínku. Ale že pár blbců napíše něco proti židovského to stačí neomarxistickým čechofobům k obvinění celého národa z buranství, rasizmu a antisemitismu.

+9/0
14.1.2017 11:47

J61i79ř31í 10H60o44r34á17k 7735803237302

Hrozné je, že ta samá synagoga byla podpálena už za Hitlera během Křišťálové noci v Německu. Svým způsobem se historie v něčem opakuje; muslimští "uprchlíci" přirovnaní k trpícím prchajícím Židům za Hitlera jsou ovšem zvláštní "Židé", protože kvůli jejich nemalému antisemitismu se skuteční Židé v Německu bojí a z Francie už někteří rovnou utíkají. Když muslimové řádili a útočili před 3 lety na židovské stavby v Německu, izraelský velvyslanec to označil za druhou "Křišťálovou noc". Více či méně latentní levicový antisemitismus nebo antisionismus opravdu na Západě "lítá ve vzduchu". Pořád se např. píše o hodných Palestincích a zlých Izraelcích, což vše jen podporuje. Proč se ve jeménu podpory islámu a muslimů bagatelizují a přehlížejí útoky na Židy? Možná nejhorší na tom je, že v obecném povědomí jaksi je přítomno, že Židé jsou zvyklí trpět, tak ať si teda trpí, jsou na to přece zvyklí...

+1/0
14.1.2017 13:03

M75a94t76ě40j 45H65o24m17e24r 5880735390

Prostějovští! Podle té vizualizace se nejedná o žádné kompletní obnovení hřbitova - jen živý plot a malý pomníček s deskami, se kterými jste si ještě nestihli vydláždit své dvorky. Vaši čoklové můžou čůrat na tomto místě dál. Tak o to vám jde?

+6/−10
14.1.2017 11:15

P83a35v34e67l 24K35ř80í35ž 8517791290219

A o co jde vám? Prostějovští to tam prostě nechtějí...

+10/−3
14.1.2017 12:04
Foto

M79i53l49a15n 10K44o79m61e82r58s 3857321609720

Jistě, záleží na tom, jak se to zamítnutí podá. Buď civilizovaně nebo s rétorikou hodnou Josepha Goebelse a nacistické spodiny. Nechce se mi věřit, že se píše rok 2017 a že žiju v demokratické zemi.!!!!

+1/−7
14.1.2017 14:09

P96a98v48e42l 47K71ř16í90ž 8257341190659

Máte pocit, že je v tom něco nedemokratického?

+6/0
14.1.2017 14:36

J92a47n98a 86H78o95r74á64č59k91o25v19á 5166792198210

Ano.

+1/−3
14.1.2017 22:55

M56a35t49ě12j 17V51á38c81h86a 6185419570147

Ono se vam to vrati...

0/−4
14.1.2017 14:42

P88a38v25e94l 44K51ř41í61ž 8947791880569

8-o Co myslíte?

+3/0
14.1.2017 14:53

P94a22v15e82l 39R36o67s62e94c44k89ý 6836165571509

To je úžasné, jakého ve Vás mají prostějovští občané zastánce.

Nechcete se za Vaše zásluhy náhodou nechat zvěčnit také na nějakou pamětní destičku?

+2/−4
14.1.2017 17:17

J19a27n 10P70u64l27e60c 4708627101235

Neuvěřitelný. ;-O;-O;-O

+2/−7
14.1.2017 10:22

V70á38c77l58a60v 55S59v54o22b39o32d97a 5566808729

Takhle to dopadá,když lidská blbost vítězí! Rv

+4/−7
14.1.2017 10:09

P93a19v53e47l 40K88ř86í10ž 8317431940199

Co považujete za blbost? Požadavek na znovuzřízení hřbitova nebo zachování stávajícího stavu?

+6/−2
14.1.2017 10:17

M34a39t44ě50j 51H82o25m64e39r 5830455830

Blbost je si myslet, že židovská obec chce kompletní znovuzřízení hřbitova. Jste obyčejný lhář.

+4/−8
14.1.2017 10:26

P44a33v60e45l 21K86ř29í52ž 8887901320509

Proč bych měl být lhář? Chápete psaný text? Já jsem se pral jak pan Svoboda své zcela nejasné vyjádření myslí.

Jinak opravdu nevidím důvod, proč z veřejného prostoru dělat nějaké pietní místo jen proto, že si to přeje pár náboženských extremistů a že tam kdysi byl hřbitov. Takových míst je spousta. Chodíme po nich, jezdíme po nich a nikomu to celkem nevadí... Důležité je mínění místních...

+8/−3
14.1.2017 10:44

L26a25d68i34s83l38a56v 24B65u45r35d25a 2767874808255

Násilkně zlikvidovaných hřbitovů rozhodně není spousta, nechodíme po nich ani nejezdíme.

+1/−2
14.1.2017 15:08

P41a26v43e20l 72K69ř13í17ž 8377511870449

Tak skoro každý nefunkční hřbitov časem zanikne, zvlášť pokud je ve městě. Tyto místa (zrušená pohřebiště) naleznete kolem každého staršího kostela ve větším městě.

+1/−1
14.1.2017 16:51

L24a51d29i43s17l92a34v 36B24u90r80d11a 2377314288975

Čemu na spojení "násilně zlikvidovaný" nerozumíte?

0/0
14.1.2017 16:57

P97a45v67e33l 16K14ř21í72ž 8567221770559

Jaký je rozdíl mez násilně zrušeným pohřebištěm a zrušeným pohřebištěm? V pohledu za ca 100 let?

+1/0
14.1.2017 17:36

L21a61d96i42s49l22a98v 23B26u91r17d82a 2627534118495

A ještě poznámka - říkáte, že skoro každý nefunkční hřbitov časem zanikne, zvlášť ve městě. Tohle ale právě pro židovské hřbitovy moc neplatí.

0/0
14.1.2017 18:12

L44a42d81i51s51l14a18v 90B82u63r37d20a 2407564858945

Rozdíl.je asi takový, jako když se něčeho vzdáte nebo vám to ukradnou - v druhém případě se domáháte náhrady. To vážně nechápete, nebo ze sebe hlupáka jen děláte?

0/0
14.1.2017 18:14

E25v77a 24S61t93r48n60a25d31l14o81v16á 4370831698617

Pan P. Kříž: Nevadilo by Vám, kdyby na Vašem hrobě - hrobě Vašich předků - venčili pejsky? Bohužel křesťané mají k hrobům jiný vztah než židé. Úmyslně píši malé ž-, protože zde jde o víru..

0/−1
17.1.2017 15:01

V70á37c24l39a35v 14S16v52o15b58o85d83a 5886818689

Pan Homer to řekl za mě.

+2/−5
14.1.2017 10:29

L16a22d67i84s38l48a55v 95B80u65r30d46a 2327124628985

Znovuzřízení hřbitova je blbost, ale to taky nikdo nepožaduje (leda tzak ve Vaší fantazii). Požadavku na naprosté zachování stávajícího stavu, který není kdovíco, moc nerozumím.

0/0
14.1.2017 15:07

M92a75t17ě69j 29H70o64m88e73r 5180195870

Ne ne, lidi se nepoučí. Dokud to nezažijí na vlastní kůži a nevrátí se 40 kg z koncentráku, tak se z antisemitismu fakt nepoučí. Dějiny se holt musí opakovat.

+4/−7
14.1.2017 9:15

P88a74v41e41l 31K22ř98í25ž 8267841320639

A co toto má s antisemitismem společného? Snad jen to, že se podobnými nesmyslnými požadavky židovské obce může pomalu rozdmýchávat...

+7/−4
14.1.2017 9:23

M24a40t42ě73j 15H66o82m50e51r 5590915170

Co myslíte tím "toto"? Myslíte, co mají koncentráky společného s antisemitismem? No kvůli antisemitismu začla 2. světová válka a vyvrcholila holokaustem a umíráním lidí v koncentrácích.

+2/−7
14.1.2017 10:22

P80a22v49e44l 57K77ř21í30ž 8397661170169

To si jednak trochu zjednodušujete dějiny, ale hlavně srovnáváte nesrovnatelné. A také v případě Prostějova jde o zcela něco jiného. Provokace a rozdmýchávání antisemitismu je právě to, co děláte vy a rabíni v Prostějově.

+8/−4
14.1.2017 10:47

J34a87n 24B20a12r47t81á17č52e52k 6545875370909

Přesně tak, ale to sluničkoví neomarxističtí extremisti jako on nechtějí slyšet. Jen se podívejte do doporučovaných, většina z těch jmen se pravidelně objevuje pod podobnými články, včetně z rádoby aféry s černochem z Lidlu, kdy z Čechů dělají nácky, xenofoby, rasisty, Konvičkovce a když je člověk rázně pošle někam bonzují a udávají (často jsou příspěvky mazány na bonz - ověřeno).

+6/−1
14.1.2017 11:02
Foto

I16v34o 67C46h39u81d33o60b19a 9720646661474

téměř 70let se nikdo neozval a teď prý zachovat památku vždyť pamětník už snad nežije.škola tam stojí od poloviny 70tých let a při její výstavbě nikdo neprotestoval proti narušení ostatků které tam snad ani nejsou a proč se nikdo neozval už v roce 1990 kdy by stím snad šlo něco dělat a ne až nyní kdy sílí náboženská nenávist

+8/−4
14.1.2017 8:33

M73a12t34ě57j 33H36o48m27e52r 5720475130

Co to je za argument "nejde s tím nic dělat, protože sílí náboženská nenávist"?

+3/−6
14.1.2017 9:18

P76a83v64e38l 67K61ř16í66ž 8937151950709

Takže si to shrňme: Na to místě se pohřbívalo do roku 1908. tedy už nežijí žádní přímí potomci, vnuci ani pravnuci. V průběhu II. světové války byl hřbitov zrušen, ostatky odvezeny a náhrobky prodány. Nějaký bohatý Američan si nyní vzpomněl a přes odpor místních se snaží veřejný prostor koupit a udělat z něj kdo ví co.

Já myslím, že neochota místních je zcela pochopitelná...

Ještě připomenu, že zcela běžně, ve větších městech kolem kostelů, jezdíme a chodíme po ostatcích našich předků a nikoho to nepohoršuje...

+8/−5
14.1.2017 8:10

M30a76t33ě11j 36V15á47c46h80a 6445439500277

Co to meles?

+2/−4
14.1.2017 14:44

M96a63r11c51e65l 63P60a29v42l61í97k 7671314508209

antisemitizmus? jeden príbeh - pani po prevrate sa stala šéfkou, lenže - musela tú prácu zanechať, nestačila sa starať o ZDEDENÝ majetok. v reštitúciách stačilo predložiť list z izraela o tom, že niekto niekde niečo počul ako ten svoj majetok odkazuje (vtedy ešte nenarodenej). a tak vlastní nájomné domy po slovcensku a najmä v PRAHE.

+1/−1
14.1.2017 8:05

P58a10v52e68l 15R63o36s55e13c47k89ý 6466355101329

To není o antisemitizmu, ale o slabosti našich zákonů. Vy by jste této možnosti jistě také využil. Hněv lidí se otáčí tím nesprávným směrem.

0/0
14.1.2017 8:19

M41a50r24c20e70l 96P15a24v38l50í44k 7501864248359

nesprávnym. aj tak sa to dá povedať.

iba som ilustroval, ako jedinec vytvorí názor na celú "obec".

0/0
14.1.2017 17:08



Najdete na iDNES.cz