Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Prostějovští radní vzali zpět souhlas s peticí proti židovskému hřbitovu

Prostějovští radní stáhli svůj souhlas s peticí proti rehabilitaci starého židovského hřbitova a pouze ji vzali na vědomí. Důvodem je mimo jiné fakt, že organizátoři pro ni používali zavádějící informace včetně nepravdivé vizualizace zobrazující místo obehnané zdí. Vyhovět petici radní doporučili před dvěma týdny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R63o46s23t79i11s98l86a74v 89S47t87r33u11ž60k15a 5953420340298

Při podepisování petice výbor nikdy nepoužil obrázek se zdía petice žádný obrázek neobsahuje. Na vyhlášení petice 13.10.2016 před tělocvičnou RG a ZŠ Prostějov naStudentské ulici, nepadlo o zdi jediné slovo. Kdo chce vědět pravdu, podívá sena veřejně dostupný záznam ( https://www.youtube.com/watch?v=a9cw4oKfC7Q) Na každém petičním archu je pouze textpetice (k přečtení na www.studentskapv.cz), pod který se od 13.10.2016 do 5.1.2017 podepsalo 3126 lidí. A to je tendůvod proč je nutné petici znevěrohodnit. Je prostě nutné udělat z 3126lidí, kteří podepsali petici takřka nesvéprávné, lehce manipulovatelné hlupákybez vlastního úsudku. Rozpoutat mediální kampaň, která neustále opakuje lež ozmanipulované petici, protože stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Novinářidobře vědí, že čtenář je tvor líný a aniž by si ověřil fakta, bude slepěpapouškova „ JEJICH PRAVDU“.

+2/−2
28.1.2017 11:39

L55a62d46i43s10l18a83v 39B53u96r82d22a 2727664738525

Obrázky neobrázky, faktem je, že petice podsouvá lidem něco, co není pravda.

+3/−1
28.1.2017 12:27
Foto

M55i19r54o97s53l72a33v 21S52t16e38i56n82e55r 6848804333915

Já bych uvítal i podobnou pietu na Bakalářích v Písku. Tam bylo z hřbitova za bolševika parkoviště, dnes je to místo sice slušně vydlážděné, ale chybí mi tam připomínka těch zemřelých, kteří pod tou dlažbou jistě zůstali.

Jistě by se našlo místo pro pamětní desku, která by návštěvníky upozornila, že se nachází na svěceném místě a proto se mají slušně chovat. Možná tam jsou i ostatky významných občanů, pak by bylo na místě, jejich jména na takové desce uvést. Pohřebnictví svědčí o kultuře- jenom barbaři se svých mrtvých zbavovali jako odpadu.

+4/−1
28.1.2017 10:18

J30i44ř27i 13N22a70v26r69a42t77i17l 7350250650361

Cirkus Prostějov.

0/−1
28.1.2017 9:18

L17e59o85š 86M36a75r81š39a35l 5892934782378

Dočetl jsem článek po slovo -pomýlení-a tím jsem skončil.Kdy jsem to slovo tak často slyšel?;-€

+1/0
28.1.2017 8:04

J12a87n 79K46r38u34p51k95a 9821804822397

Pieta, respekt ke vzpomínce na mrtvé, posvátnost a nedotknutelnost místa atd. atd. Stačilo pár desítek let gulášového socialismu a lidi se chovají jak zvěř utržená z řetězu. To, co uctívají i barbarské kmeny, lidojedi a analfabeti, my považujeme za naprostou lež a otravování živých.

+7/−3
27.1.2017 20:50

B54o14h27u89s72l29a74v 95P97o92n95í26ž47i15l 7910233286917

Hřbitov máme v Prostějově krásný, všechna čest. Kdybychom chtěli chránit všechna historická pohřebiště, museli bychom zbourat polovinu měst, včetně pražského hradu.

+6/−11
27.1.2017 22:55
Foto

M88i23r45o65s14l46a45v 29S97t82e17i89n14e55r 6918524843315

Zbourat by možná bylo mnohdy osvobozením, ale mnohdy by stačilo, na ten původní hřbitov upozornit. Nejenom na židovský, i křesťanské hřbitovy jsou součástí této kultury.

+6/−1
28.1.2017 10:20

L72a14d16i18s80l10a23v 19B91u62r97d33a 2427384778905

A on se nedá hřbitov chránit, aniž by se něco bouralo? V Prostějově snad chce někdo bourat školu?8-o

+3/−1
28.1.2017 10:56

B90o69h92u87s98l80a53v 52P30o91n88í18ž87i50l 7340943296707

"Současná myšlenka našeho návrhu vychází z vymezení hranic původního hřbitova, který je dnes kulturní památkou, a to pouze zeleným plotem! V části u Tylovy ulice navrhujeme zídku zhruba sto pětadvacet centimetrů vysokou a deset až dvacet metrů dlouhou pro umístění nalezených fragmentů náhrobních kamenů. Zídka může být nakonec i v jiné části obvodu, protože jsme s jednáním na počátku. Vnitřek plochy by měl současnou parkovou úpravu s tím, že by zeleň byla i místo současného parkoviště. Branka pro veřejnost má stát na místě původního vstupu u Lidické ulice. Ta hlavní změna pro lidi ze školy a okolí je přeložení cest. Náš současný návrh předpokládá, že by se plocha hřbitova obcházela. Kapacita těchto cest a jejich řešení je něco, co by se mělo upřesňovat v jednání s technickými odbory magistrátu. Lidé by museli ujít několik metrů navíc, ale město získá zajímavou památku. Věřím, že radnice nakonec k jednáním přizve i zástupce školy, aby se vše mohlo věcně projednat," vzkazuje Tomáš Jelínek. (text z PV Večerníku 16.1.2017)

To je přesně to, čemu my, signatáři petice, chceme zabránit - ZNEPŘÍSTUPNĚNÍ PROSTORU.

+7/−5
27.1.2017 17:55

Z50d23e84ň80k42a 44V52e94s53e81l30á 8749495777210

Je krásné, jak si sám protiřečíte, když zkopírujete vyjádření, které Vámi zdůrazňované "znepřístupnění prostoru" popírá. A to konkrétně část: "Ta hlavní změna pro lidi ze školy a okolí je přeložení cest. Náš současný návrh předpokládá, že by se plocha hřbitova obcházela. Kapacita těchto cest a jejich řešení je něco, co by se mělo upřesňovat v jednání s technickými odbory magistrátu. Lidé by museli ujít několik metrů navíc, ale město získá zajímavou památku."

Ano, nějaká plocha bude ohrazena, ale nebude nepřístupná. Nebude možná průchozí, ale přístupná bude. A bude se to dát obejít. ;-)

+4/−7
27.1.2017 19:40

B22o63h32u58s95l31a90v 59P63o86n87í21ž14i30l 7500383126137

Já si protiřečím?

1. Prosím, přečtěte si svůj text.

2. Nic?

3. Vraťte se k bodu č. 1.

+1/0
27.1.2017 19:56

Z71d87e63ň16k19a 36V57e45s14e36l70á 8329555517200

Být přístupný x být průchozí x dát se obejít - trošku rozdíly, ne? Navíc je tam zmíněna branka pro veřejnost, což se poněkud rozchází s tím "být nepřístupný".

+3/−3
27.1.2017 20:18

B95o75h85u12s46l32a48v 58P63o31n92í53ž33i47l 7730133536277

Udělat kolem 7000m2 současného "parku" plot (živý) s jednou brankou Vám přijde jako prostor přístupný? Proč nezachovat průchodnost tam kde i v době před ničením hřbitova byly cesty, pěšiny?

Vždyť "Hlavním záměrem je vrátit celé lokalitě s lidskými ostatky potřebnou důstojnost ve smyslu židovské tradice a současně umožnit fungování navazující obytné čtvrti včetně sousední školy." - http://prostejov.zidovskyhrbitov.cz/

+1/0
27.1.2017 21:01

Z70d77e89ň57k16a 53V94e10s60e27l64á 8879405417450

Ano - přístup do toho prostoru přece bude zajištěn brankou. ;-)

+1/−1
27.1.2017 21:26

L11a18d54i64s35l65a79v 32B38u98r83d26a 2817344968395

Ať se snažím jak se snažím, o ZNEPŘÍSTUPNĚNÍ PROSTORU tam nic nevidím.

+3/−1
28.1.2017 10:56
Foto

P33a26v14e83l 73D29. 48F68. 41H16r46u71b31ý 1936748894619

A co kdyby město samo vypsalo oficiální anketu, jak si lidé prostor ve Studentské ulici představují? Když už na nás vypouštějí ty (postupně neplatné) návrhy, měli bychom mít i legitimní příležitost se k věci vyjádřit. Jinak je to jen dráždění býka rudým hadrem.

Mám toho už dost. Klidně si tam ty mrtvoly třeba sežerte. Beztak někdo maže, a jak se ví: kdo maže, ten jede...

+6/−1
27.1.2017 17:35

P18a31v39e29l 47P27o61n89í55ž60i57l 1326370234749

Vidím, že se z toho radnice podělala a používá totálně zavádějící argumenty :-(

Nikdo z petičního výboru nechodil s falešnou pozvánkou, jak říká primátorka. Průběh petice je zachycen na 2 videích a tam nikdo s nějakou falešnou pozvánkou nechodil. Přímo před aktem bylo jasně řečeno (je dostupné na videu ze 3 strany), že jde o zachování parku.

Původní vizualizace byla s cihlovou zdí! Neprůchozí místo! Nikdo se k tomu ale už nehlásí, dokonce ani Gáborová není ochotná na to odpovědět, kdo ji na radnici poslal :-(

Druhý návrh je podobný prvnímu, jen cihlovou zeď nahradil zelený plot ... s tím, že bude jedna branka.

Tak kdo si z koho dělá jako legraci? To už si na radnici nevidí na špičku nosu?

Další problém je uniklá analýza, kterou se táááák všichni ohánějí. Byl to interní dokument, který byl asi za 2 hodiny výborem dementován. Jeho principem mělo být porovnat počet zájemců o pietu (10 rabínů a 10 politiků) proti více jak 3000 občanům - co je na tom špatného?

Že analýza obsahovala nějaký text ke Šmucrovi? Ano, obsahovala! Tento člověk pohrdá lidmi a domnívá se, že lidé nemohou použít petici - jak si to vůbec někdo může dovolit? - tak se vyjádřil :-(

Jelínek v televizi jasně řekl, že dříve nebo později dosáhne svého! Ale čeho svého? Prvního návrhu? Bude tam opravdu cihlový plot - aha ... sorrry - to je vlastně zavádějící. Takže tam bude živý plot. Vlastně neprůchozí. A občané ... trhněte si novou

Jsem osobně proti nátlaku nějaké skupiny proti vůli značného množství občanů. Je mi zle, jak se někteří politikové snaží zviditelnit, a jakou formou novináři informují.

Informace najdete na www.studentskapv.cz

+8/−8
27.1.2017 16:04

Z63d86e40ň70k36a 56V71e80s68e85l33á 8299285187100

Zásadně s Vaším příspěvkem nesouhlasím.

Radní konečně aspoň jednou rozhodli dobře - ta petice měla lživý obsah, lidi se podepisovali pod lži a záměrně zavádějící informace. Analýza je evidentně "materiál" sama o sobě.

Nevím, o jaké falešné pozvánce píšete - žádná pozvánka není v článku zmiňovaná. 8-o

Co se vizualizace se zdí týká, tak nejspíš nikdo neví, kdo to na radnici kdy donesl. Tentokrát je v tom tedy Gáborová nejspíš nevinně.

Vy jste viděl nějaký aktuální návrh řešení? Já teda ne a vím, že radní aspoň zatím odmítají cokoliv konkrétnějšího zveřejnit. Rv

Jestli myslíte Šmucra - ředitele GJW, tak ten se nevyjádřil k petici jako k prostředku vyjádření názoru, ale k této konkrétní lživé a zmanipulované petici. A to je zásadní rozdíl.

Můžete sem dát odkaz na reportáž, kde se p. Jelínek takto striktně vyjádřil, že dřív nebo později dosáhne svého? Děkuji.

Vy jste proti údajnému nátlaku určité skupiny, já jsem zase proti lžím a manipulaci. A jestli se Vám nelíbí, že novináři píší FAKTA, tak je něco špatně.

A ty stránky, na které jste sem dal adresu, obsahují tu zmanipulovanou petici - no, aspoň si lidi udělají názor, nakolik by normálně uvažující člověk mohl tu petici podepsat!

Informace ke hřbitovu a třeba i odkazy na články z dřívějška (a spoustu dalších informací) najdete zde: http://prostejov.zidovskyhrbitov.cz/

+4/−7
27.1.2017 16:37

B44o34h93u63s73l12a66v 20P84o98n51í92ž28i68l 7890463136927

Lživý obsah petice? V čem prosím? Text připojuji:

My, níže podepsaní, prostřednictvím této petice:

1. Žádáme zachování stávajícího stavu výše uvedeného místa v plném rozsahu –beze změn.

2. Nechceme a odmítáme znovunavracení jakéhokoliv zaniklého pohřebiště do uliceStudentská v Prostějově v žádné jeho podobě, umísťování zde náhrobků, jakýchkolivfragmentů a artefaktů pohřebnictví, rušení a přemísťování stávajícího parkoviště a s tímspojené zbytečné kácení vzrostlých stromů, umísťování jakýchkoliv bariér v podobězídek, živých plotů apod. Odmítáme jakékoliv rušení či omezování nyní veřejněpřístupných prostor v dané lokalitě.

3. Nechceme a odmítáme, aby bylo, na veřejném prostranství, sloužícího nyní všem,vyhověno jen určité skupině lidí, která bude takto upřednostňována, protěžována azviditelňována.

4. Nechceme a odmítáme vytvoření precedentu znovunavracení dávno zaniklých pohřebišťdo centra města, do jeho hustě osídlených částí a zejména ne do bezprostřední blízkostiškol.

5. Nechceme a odmítáme případnou změnu vlastnictví dotčených parcel v této lokalitě.

+7/−3
27.1.2017 17:37

Z71d17e44ň62k14a 63V14e45s49e70l43á 8249975427810

Hned bod 2 - nejedná se totiž o znovunavracení. Jedná se jenom o připomínku. Stejně tak je vyvrácená fáma o kácení stromů - naopak by měly podle mně dostupných informací nějaké stromy přibýt.

Bod 3 - Připomínku toho, že jsou v místě pohřbeni lidé, kteří se zasadili o rozvoj Prostějova, přece nelze považovat za nějaké upřednostňování, protežování nebo zviditelňování kohokoliv!

Bod 4 - Precedens znovunavracení? Jaký precedens proboha? 8-o A znovunavracení? Viz připomínka k bodu 2.

Bod 5 - Ono se jedná o změně vlastnictví dotčených parcel? Kde se vzala tahle informace? 8-o

P. S.: Co to je vůbec za slovo "znovunavracení"??? 8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o

+4/−6
27.1.2017 18:12

B54o26h33u37s73l48a71v 95P76o54n71í83ž62i53l 7220773496297

- Ano, znovunavracení je patvar, měli použít navracení.

- Kromě dvou obrázků vizualizace, které odpověli na několik otázek, stále nejsou zodpovězeny otázky další. To považuji za nejvíce ubližující věc celé záležitosti. Proto (předpokládám, nejsem autorem petice, pouze petent) je v petici psáno o kácení stromů, změně vlastnictví atd (... časový kontext). To hlavní proč jsem se pod petici podepsal je hlavní motiv. Ten chápu jako: "Odmítáme jakékoliv rušení či omezování nyní veřejněpřístupných prostor v dané lokalitě.".

- Hlavně se obávám při současné vyostřené situaci, že případné budoucí úpravy místa napadnou bezmozci, ničením zeleně, stříkáním spreji symbolů atd. A nutně nemusí jít o bezmozky prostějovské ...

- Olej do ohně přilévají obě strany, Bohu-žel!

+6/−2
27.1.2017 19:20

Z36d56e10ň65k80a 29V40e58s37e61l95á 8769705107190

- Takže autor petice ani neovládá češtinu. Jupí. :-P

- Aha - nikdo oficiálně neví, jak to bude vypadat, takže "pro jistotu" tam dáme informaci, že se pokácí stromy a změní se vlastník. To je podle Vás normální postup?! 8-o

- Vy se obáváte... Aha. A při současné vyostřené situaci. Hmmmm.... Co jsem si všimla, tak bezmozci ničí i církevní památky, ničí fasády obyčejných domů, prostě cokoliv. Takže přístup stylem "neuděláme to, mohli by to poničit" nepovažuji za přístup. S takovou by lidi nezačali nikdy používat oheň (někdo by mohl něco podpálit, radši to uhasíme) a trčeli bychom doteď v jeskyni a tuto debatu bychom ani nevedli, protože by vlastně ani nebylo o čem a kde diskutovat.

- Jaký olej do ohně? Čím?

0/−7
27.1.2017 19:36

L21a72d51i66s18l38a53v 98B21u66r17d41a 2787514918375

Fascinuje mě, jak si vybíráte jen to, co se Vám hodí. Reagujete na jazykový patvar, ale ne na to, že ať už česky správně nebo nesprávně, je to především lež.

+2/0
28.1.2017 10:59

V91l93a93d71i85m80í87r 44M13a96t24ě20j20o10v10s83k70ý 2749517794707

Rozumím dobře, že ve Vaší logice je soudce Lynč nadřazen všemu ostatnímu, jelikož obsahuje "vůli značného množství občanů"?! :-(

+1/−1
28.1.2017 11:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.