Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Spor o prostějovský hřbitov pronikl v USA do zprávy o lidských právech

Rehabilitace starého židovského hřbitova v Prostějově se stává mezinárodním tématem. Naposledy si postojů místní radnice všimlo americké ministerstvo zahraničí, které celý spor zmínilo v pravidelné zprávě o stavu lidských práv ve světě v kapitole o antisemitismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J17o82s89e66f 77Š22e14m77b44e38r46a 9490352666452

Pane Jelínku, máte to nějak divně upravené s tím německým starostou a Prostějovem který za války zničil židovský hřbitov. I ten jeden Prostějov, německý skrz naskrz.. Prostějov požádal židovskou obec o prodej části pozemku za stávajícím hřbitovem kterou vlastní aby ho mohl stávající rozšířit a to z důvodu nedostačující kapacity pohřebních míst v současné době a předpokládám, že by si ho město na své náklady také upravilo samo ! Lidé prostě umírají. Jak jste zmínil, dohoda se hledá těžko! Tenhle problém vy za nás Amerika asi řešit neměla. Všichni jsme z jednoho města a nevydělujeme se od něho . Alespoň doufám ... Vždyť současný židovský hřbitov leží v těsném sousedství městského hřbitova. Pro klid všech duší.

0/0
10.4.2017 15:31

R32o76s78t34i38s82l16a51v 39S82t89r60u30ž80k69a 5393580470768

Proč nadace hodlá příkoří minulosti napravovat křivdou současnou. Bezostyšně křičí do světa lži o antisemitismu v Prostějově a z historie uvádí jen to, co se jí hodí.Přitom vůbec nebere ohledy na potřeby lidí v dané lokalitě žijících. Parkem denně prochází 800 dětí do školy, dalších 500 školáků z okolních škol prochází parkem do jídelny RG a ZŠ, řada sportovců do sportovní haly, nepočítaje stovky ostatních lidí využívajících tohoto prostoru. Proti novému, důstojnějšímu památníku na místo stávajícího ( asi ne dosti důstojného) by nikdo nic nenamítal, ale záměr nadace oplotit a zneprůchodnit plochu 7000 m2 je přinejmenším bezohledné. Nechte lidem park, jako přehledný a bezpečný prostor před školou, stejně jako je park za kostelem Sv. Petra a Pavla, kde býval křesťanský hřbitov. Mimochodem o zrušení obou sousedících hřbitovů rozhodli raní města za RAKOUSKA UHERSKA a proto byly vybudovány na začátku 20.století nové,dosud fungující hřbitovy (křesťanský i židovský) na Brněnské ulici. Přitom na údržbu židovského hřbitova čerpá FŽO nemalé dotace z evropských fondů. Z článku pana Jelínka lze vyčíst, že nejde tak o zvýšení piety místa, ale o lukrativní pozemek v centru města.

+1/0
13.3.2017 9:42

L84a61d42i10s38l73a72v 59B76u97r34d33a 2437574258375

Pozemek označený v územním plánu jako veřejná zeleň je skutečně lukrativní ;-D

0/0
15.3.2017 13:24

R14o44s34t25i68s11l41a59v 83S86t61r83u95ž74k98a 5873110580808

V USA se o 109 let zrušeném hřbitovu v Prostějově ministerstvo zahraničí zmiňuje v pravidelné zprávě o stavu lidských práv ve světě ?? To USA které před 62 lety odsoudilo Rosu Parksovou za to, že odmítla uvolnit místo v autobuse bílému pasažérovi čímž se dopustila tehdy trestného činu?? To USA kde teprve před 52 lety prosadil Martin Luther King do zákonů ukončení rasové segregace a volební právo černých obyvatel USA ??To USA kde kdysi bylo sto milionů Indiánů svrchovanými vládci nad celým územím Spojených států a dnes mají dva miliony Indiánů suverenitu nad dvěma procenty tohoto území?? Co chce USA vyčítat Prostějovu ? To že chtějí o prostředí ve kterém žijí rozhodovat sami. Že jim jde jen o zachování parku jako bezpečného a přehledného prostoru před školou. Prostějov je klidné město bez rasových a náboženských svárů a jen nadace zastoupená panem Jelínkem pomocí médií vysílá do světa lživý a naprosto zkreslený obraz .

+5/−1
9.3.2017 13:22

J83a88n 76U50l60r64i33c38h 9529146599564

Správné řešení je pozemek hřbitova privatizovat v dražbě. Nejsilnější zájem = nejvyšší nabídka. No a pak ať majitel udělá s pozemkem, co se u zlíbí. Buď to koupí obyvatelé lokality (a nechají tam park) nebo židovská náboženská obec (a bude tam hřbitov).

Jednoduché, spravedlivé.

+1/−2
9.3.2017 10:33

T12e14r53e64z93a 33N32o17v83o30t81n26á 2504224889625

jasně , o všem mají rozhodovat chechtáky 8-o

+2/0
9.3.2017 14:29

M12a98r46c31e83l 76S41t47a37r93ý 9738594453719

to je mazec, jestli jejich analytici pracují s informacemi tímhle způsobem, tak si snad začnu myslet, ze těm zbraním v Iráku opravdu věřili.....

+1/−1
9.3.2017 9:42

R87o54m33a40n 58M78i52r19o14s63l78a51v 4957633167596

Nevěřím, že věřili, ale že dávali k uvěření.Tak hloupý, aby věřil, nebyl snad ani ten ani Bush ml.

0/−1
9.3.2017 12:27

R98i47c75h69a36r53d 67K37o72p35e72c15k37y 4103590712712

takových pohřebišť nenalezených je hodně. Města se rozrustají, doba kde byl Prostějov osada je jinde. Lidi potřebují v intravilánu obytného souboru, chodit do práce, do školy, potravin atd. dokonce mají mazlíčky. a protože se město mění hřbitovy se ruší. To je věc urbanismu, ne C H U C P E . a když to shrnu tak ta věc s Palestinou taky smrdí. Chovají se všude stejně neurvale.

+2/−2
9.3.2017 9:36
Foto

J22o41s36e91f 20K62o19ř19e92n93s82k52ý 5420792777411

USA by se měly starat o problémy u nich doma, mají jich dost. Postoj židovské obce je zbytečně vyhraněný a na závěr musí být kompromis. Je škoda, že jí nezajímá třeba osud náhrobků ze starého hřbitova v Mašťově (okres Chomutov) , které byly před mnoha lety odvezeny k natáčení filmu Yentl a dodnes leží ne teplickém hřbitově.[>-]

+7/−1
9.3.2017 9:01

T76o93m35a82s 74J44e44l86i95n67e33k 8169472808146

Židovké obci byl hřbitov za okupace ukraden a Prostějovem za německého starosty zničen. Nikdy jí nebyl vrácen a Prostějov jej prohlásil po roce 1989 za svůj historický majetek. I tak přišly židovské organizace s nabídkou, že zafinancují úpravu starého židovského hřbitova, který byl mezitím prohlášen za kulturní památku. Dohoda se hledá těžko, ale snad se nyní najde. Náhrobky z Mašťova byly opravdu pro natáčení filmu Jentl za komunismu odvezeny do Teplic, ale všechny náhrobky byly teplickou židovskou obcí vráceny na hřbitov v Mašťově v letech 2008 až 2016. Jen to dokládá, že i malé židovské obce v ČR berou péči o hřbitovy vážně a postupně nahrazují příkoří minulosti.

0/−1
10.3.2017 15:29

R14o16m78a83n 31M78i67r88o84s65l60a42v 4597843847396

Vytahovat v ČR, kde židům nikdo neubližuje, kde je i nálada obyvatel vůči židům velmi vstřícná atd., kartu antisemitismu, je průhledná podpásovka. Problém je v tom, že podobné nálepkování je zavedeno všeobecně. Místo věcných argumentů použít tento způsob nátlaku se zdá být zřejmě mylně efektnější. Takže, kritizuje-li například, nedej bože, OSN, pravicovou vládu Izraele, tedy tutéž vládu, kterou kritizuje i část Izraelců, tak se jedná jistě o antisemitismus a div ne o schvalování holocaustu.Analogicky se postupuje při protlačení jakéhokoli zájmu až skončíme v prostějovském parku.. Otázkou je, zda tyto způsoby neškodí obecně židům daleko více a zda ony sami nepůsobí antisemitsky.

+17/−2
9.3.2017 8:29

M54a93r72t59i15n 33S88v95o76b95o49d95a 2516398130712

USA ať raději mlčí. Není to tak dlouho co měli autobusy rozdělené pro bílé a černé ..

+8/−4
9.3.2017 7:41

P88e77t45r 62B95r55a61b19e15c 2501271246117

V USA nejdřív vyhnali všechny Indiány za řeku Mississippi, a pak všem ostatním zabírali území jako kdyby nic, ničíce tisice míst normálního života původních obyvatel. Včetně pohřebišť. Jenže Indiáni prohráli, a pak si mohou trhnout nohou. Z pozice vítězů si pak z nich utahovat můžou jak chtějí, i Židi, kteří se také podíleli na jejich porážce a likvidaci existenčního základu.

Situace v Prostějově je z tohoto pohledu absolutně absurdní. Z pozice USA, kde Židé mají ochranu a jsou integrální součástí společnosti, pak nedělají nic jiného než vytvářejí zázemí pro své mocensko-politické snahy, odůvodnění své existence a ekonomickou expanzi.

+6/−4
9.3.2017 7:40

A84l12o20i37s 78S21l73á31m98e79č27k82a 2166352392712

Obnovu celého hřbitova v původním rozsahu zřejmě ne. Ale pietní místo v části nynějšího parku, spíše symbolicky ohraničené, s centrální pietou - pomníkem... Proč ne?

Vždy se hledá kompromis. Je chybou židovské obce, resp. dobročinné organizace a také radnice, že se nepodařilo kompromis nalézt bez většího zájmu médií. Zbytečná medializace celého problému vyřešení neprospívá a jen budí emoce.

Argumentace antisemitismem mi v našich zeměpisných šířkách připadá velice nešťastná a může se stát že ten, koho z něčeho neprávem obviňujete, nad tím nakonec mávne rukou - a to by byla chyba.

Pokud jde o úlohu státu v celé záležitosti, hledal bych paralelu s vepřínem v Letech. Stát si v těchto případech počíná jako slon v porcelánu. Tam, kde je řešení vysloveně na něm (pár desítek milionů za vykoupení pozemků a přestěhování vepřína), žalostně selhává a neřeší nic.

+10/0
9.3.2017 7:17

M46a54r62e88k 31K69a16l48i76n58a 3489214505988

Není to ani antisemitismus, jako spíše buranství a lidská zloba...

+6/−4
9.3.2017 7:27

A82l70o81i74s 21S46l84á24m60e90č96k89a 2886962282792

Nemáte pravdu.

+4/0
9.3.2017 7:29

J88a30n 32P47a68ř94í63z35e79k 9246950707596

Ale tam od začátku bylo v plánu jenom pietní místo. To, že by chtěli obnovit celý hřbitov je jenom smyšlenka odpůrců

+3/−2
9.3.2017 7:33

P30e72t62r 79H10o96r55á11k 1419233919854

Pomník tam je, tak co konkrétně tam ještě chybí? Žonglujete s pojmy. Pod pojmem pietní místo se zřejmě skrývá oplocení celého prostranství a umístění náhrobků, což lze spíš chápat jako obnovení hřbitova.. A to prostě není možné.

+2/0
11.3.2017 21:55

M31i93c71h90a40l 79K18a30k96a68r 3274882130402

Ten pomník tam již dávno je ...

Tady jde o navrácení starých náhrobků a částečné obnovení hřbitova.

+3/0
9.3.2017 8:09

Z86d17e56ň94k96a 50V24e63s40e27l44á 8199885107710

"Tady jde o navrácení starých náhrobků a částečné obnovení hřbitova." - TO NENÍ PRAVDA!!!!!!!!!!!

+2/−2
9.3.2017 20:08

M77i57l16o39š 60Z46a10v91ř43e48l 9431865503627

Cas nezastavis. Po takove dobe bych z toho takovou hlavu nedelal. Chapu spravne, ze za dobu civilizace na tech mistech uz nikdy nic jinyho nebude? Co az prijdou ufouni?:)

0/−1
9.3.2017 7:16

R60e54g72i76n68e 19M47a53r45t26i51n 6712678630538

Stačí si vygooglit na amerických stránkách seznam pohřebních míst amerických indiánů, které chtějí domorodci obnovit. A zatím neuspěli.8-o Že by v US byla pro domorodce jiná lidská práva??

+7/−1
9.3.2017 7:35

P56e30t90r 18H57a28h21n 1203589516928

Jestli by byl takový poprask, dkyby se měl obnovovat nežidovský hřbitov. Skutečně největšími šiřiteli antisemitismu jsou Židé!

+7/−9
9.3.2017 7:06

M86i25l22o55š 62Ř63e72h11á78k 8716708427295

V brněnských Husovicích křesťanský hřbitov obnoven nebyl.

0/0
6.4.2017 18:27

L89a34d34i21s89l87a88v 78L45a47k86e27r 2523779915436

Americké ministerstvo si všímá postojů prostějovské radnice? A to jako proč?

Měli si před sto lety všímat postojů prostějovských židů, kteří svůj starý hřbitov klidně prodali městu, a pak začali pohřbívat své lidi jinde. Asi šlo o lukrativní pozemek ...

+16/−3
9.3.2017 7:04

Z49d44e24ň34k74a 32V32e41s89e63l87á 8979655847810

Co vím, tak jenom někdo bez důkazů tvrdil, že pozemek byl prodán. Nikdy se to nepotvrdilo.

0/−1
9.3.2017 20:10

R84i87c70h28a33r93d 10V30a70c62e24k 5501778352378

Spor o hřbitov ukazuje, jak židovské obce spolu se zahraničním mecenášem trpělivou prací vychovávají z prostějovských občanů antisemity. A jeho pokračování a zviditelnění dává šanci i dalším čechům, aby se stali antisemity.:-)

+15/−2
9.3.2017 6:57

S19o84ň79a 66A39d37a56m18o53v66á 6118911307364

Souhlasím plně s Vaším názorem a doplňuji, že to není jen trpělivou prací, ale trpělivým PR působením "zástupce nadace", pana Tomáše Jelínka, který je ředitelem pro vnější vztahy v s.r.o. Donath Business Media, který si za "trpělivou práci" nechává dobře platit. Mám osobní zkušenost s tímto pánem :-(

+4/0
9.3.2017 7:13

D10u89š22a60n 64R11a39j81n59i68n49e49c 4234522703601

Problém je ďaleko horší ako si myslíte . ČSR sa stotožnilo a potom aj ČR s tým čo urobili nacisti cez vojnu . Neviem ako sa dá zrušiť cintorín . A čo exhumácia hrobov bola , kam boli premiestnené ? Alebo ich nacisti zhrnuli buldozérom do jednej jamy ? Pozemok na cintorín si predsa židovská obec musela kúpiť a bol v jej vlastníctve. Po vojne sa v ČSR nevracal ukradnutý židovský majetok ? Niečo podobné som vidiel v Litvínove , niekto si povedal , tu bude park a vytrhali sa nemecké pomníky a nastavali sa okolo plotu , neskôr možno mramor skončil ako dlažba pri vilách papalášov.

To sme už naozaj barbari zahladení so seba , že ani prasačák v Letoch sme nevedeli zrušiť , lebo tam mučili nacisti iba cigáňov. A taká maličkosť ako židovský cintorín zrušený nacistami nestojí za reč.

+4/−12
9.3.2017 6:53

A80l54o16i61s 53S12l27á97m54e53č38k78a 2266602312112

A pak jste se probudil "s rukou v šerbli". ne?

Obviňování Čechů z antisemitismu je hloupost, zejména od někoho, kdo pochází ze Slovenska.

Co se týče pohraničí, tam je problém jiný. Pieta vůči Němcům po válce...

To byste asi chtěl moc od národa, který byl Němci do posledního určen k likvidaci. Ta ostatně už za války začala.

+6/−1
9.3.2017 7:21

L78a92d70i71s12l89a22v 33L97a37k34e21r 2273899235136

Pan Rajninec napsal "... ani prasačák v Letoch sme nevedeli zrušiť , lebo tam mučili nacisti iba cigáňov".

Žádní nacisti, pane Rajninče. Tábor v Letech byl obsazen českými dozorci a hlídán českými četníky.

Případné zrušení prasečáku ze strany státu by byl nesmysl, pane. Ten tehdejší tábor se nacházel poněkud jinde. A český stát nenese odpovědnost za rozhodnutí státních orgánů v době války.

Nikdo nebrání aktivistům, aby uspořádali sbírku, odkoupili pozemek prasečáku a vytvořili tam pietní místo. Místo toho slyším celé roky jen "Státe, dej! Zaplať! A když nezaplatíš, tak je to dyškryminácia!".

+3/0
9.3.2017 8:12

R46a92d85e56k 85K68a82r96a71s 7234157206729

Kompromisem by byla pamětní deska jako všude jinde.

+10/0
9.3.2017 6:48

T59e64r98e46z47a 69N29o81v97o57t89n41á 2814634269775

ne, kompromisem by bylo snažit se zakomponovat ty náhrobky, které se podařilo najít nějakým důstojným způsobem do stávajícího parku .to by místním nikomu nevadilo . A ne uzavřít celé frekventované místo a udělat z toho mrtvou nefunkční plochu a lidi co tam žijí halt ať mají smůlu

+1/0
9.3.2017 7:36

R16a80d64e40k 35K41a32r73a74s 7254207206739

Taky možnost, myslím, že by to nikomu z místních nevadilo.

0/0
9.3.2017 7:50

P10a87v84e11l 60P47í71p34a 1741795298927

Takové zbytečné spory kvůli troše masa, dávno shnilého v zemi.

0/−12
9.3.2017 6:44

D31u48š44a94n 24R14a14j65n28i65n42e50c 4794472273411

Vy vozíte svojich rodinných mŕtvych príbuzných do kafilérky , aby s nich bol aspoň nejaký úžitok , žrádlo pre psov ?

+3/0
9.3.2017 6:55

P35a70v32e59l 19P17í97p69a 1151405318257

To nedovolují hygienické normy.

+1/−2
9.3.2017 7:09

H53a53n41k10a 44C46h13a92l86u78p60s21k15á 2538550435556

Kdyby tam byla moje babicka, vadilo by mi to stejne. Chudak ta vase.

+2/−1
9.3.2017 6:58

P44a30v23e29l 39P98í13p57a 1691835238497

Vaše babička není tam, ani jinde, přestala existovat když zemřela. To co oplakáváte je jen neživý kus masa kostí...

+3/−3
9.3.2017 7:12

A74l88o83i82s 87S22l73á34m41e15č43k43a 2346542552202

Nojo, každý to má jinak.

Takže pokud vaše děti odmítnou vám vypravit pohřeb (proč, stačí doma zapálená svíčka, ne?), nebude to vadit. Vaše zpopelnění zaplatí stát (proč ne, ať platí když má pitomé předpisy o nakládaní se zemřelými) a váš nevyzdvižený popel rozsypou na palouček.

0/0
9.3.2017 7:42

P21a54v64e61l 64P23í70p19a 1181955248547

Já už nebudu takže zcela logicky je úplně jedno co udělají.

+1/0
9.3.2017 7:53

H38a52n74k61a 89C53h21a88l75u38p26s41k80á 2198230385856

A co treba proste lidsky respektovat, kdyz nekdo nesdili tenhle vas pohled? Co treba vychazet lidem vstrict ve vecech, ktere vam nijak neuskodi a uznat, ze je kazdeho vec, jak se zrovna na tohle diva? Co treba byt jednoduse dobra vule vuci ostatnim, se kterymi tu ziju? Odpovidat nemusite.

0/0
9.3.2017 8:20

H78a94n84k52a 91C46h25a29l60u84p61s27k73á 2738910965296

*bez "byt"

0/0
9.3.2017 8:21

P95a88v40e81l 52P79í42p65a 1431825378327

Neuškodí? Živí lidé by tam mohli přijít o park, to by jim myslím uškodilo. Proč bych měl ustupovat já? 70 let tam hřbitov nebyl, takže proč nevyjdou vstříc oni?

0/0
9.3.2017 8:27

H80a55n10k42a 33C38h10a38l11u45p15s59k42á 2398680595706

Tohle manipulovani s vlaknem je dost videt :D

"Takové zbytečné spory kvůli troše masa, dávno shnilého v zemi."

"Vaše babička není tam, ani jinde, přestala existovat když zemřela. To co oplakáváte je jen neživý kus masa kostí..."

Tohle jsou vase prispevky tady a na ty ja reaguju. Ukazujete, jaky pohled mate na mrtve predky a ja vam zase rikam, ze by bylo slusne respektovat, ze nekdo ma ten pohled jiny a vam by trocha tolerance neuskodila. Bavime se o tom, jaky ma kdo vztah ke svym mrtvym predkum, protoze jste svym prvnim prispevkem ve vlakne v podstate urazil vsechny, co maji svoje predky v ucte nebo lasce. Takze neotacejte a netahejte do toho problem z Prostejova, vami oznaceny jako zbytecny, mne proste vadi jen vas naznaceny vysmech tem, kteri maji peci a ktery smeroval na vsechny lidi vsude, nejen na ty z Prostejova.

0/0
9.3.2017 8:54

R12a63d34o44v60a22n 33V96í14c36h 8249527852576

Pokud je mediátorem kauzy člověk, který pobírá téměř 100 tisíc korun měsíčně jako důchod a navíc předsedá sboru poradců premiéru Sobotkovi, tak jistě časem budeme svědky toho, jak se ze žiďáka stane někdo, kdo není součástí historie Prostějova anebo nějaký podobný nesmysl. Zřejmě se nakonec dojde k takovým závěrům, že na základě vyjádření a doporučení nezletilého aktivisty a sluníčkářů se musí změnit Územní plán města a musí se najít takové argumenty, že došlo k hrubému nepochopení ze strany veřejnosti a celá situace se natolik zpolitizovala, že ČSSD navrhne smyslu plné řešení a to takové, které zcela jistě nebude v zájmu většiny občanů města Prostějova.

+8/−2
9.3.2017 6:42

O63t86o 95S78t38r60á84n50s45k90ý 1671280598825

Asi by bylo vhodné připomenout, že po zrušení hřbitova mělo dojít k odprodeji pozemku židovskou obcí městu, ale židovská obec tak dlouho šponovala cenu do nesmyslných výšek, až k tomu nakonec nedošlo. Je dobré si o tom něco přečíst. Sami Prostějováci by to vůbec neřešili, tohle rozmázl a rozmazává někdo úplně jiný. Takhle v historii vznikaly i války, bohužel. Obávám se, že ten americký "mecenáš" má poněkud jiné úmysly než mecenášské. Ty to jen maskují. Nejsem ani žid ani antisemita.

0/0
9.3.2017 7:33

J80o48s22e21f 81Š94e41m28b13e87r30a 9420752446282

Docela trefně popsaná vize která může bohužel nastat. Se vším všady. I s tím dárečkem který kontroluje radnici a plácá nesmysly. Jestli ho tu nenechal ten starosta z doby okupace aby dokonal co on začal.;-)

0/0
10.4.2017 15:45

J11a85n 85V24a86l51o71u45c60h 6392987858610

By mne zajímalo, jak by se k tomu židovská obec stavěla, kdyby tam nebyl nevýdělečný park, ale něco, na čem se dají peníze získat. Viz olomoucké Palachovo náměstí, tedy místo, kde byla r. 1939 vypálena a se zemí srovnána synagoga. Další totalita tam postavila pomník, kde dokonce zločinec Stalin (protože sundat s ním i přitesaného Lenina se neodvážili) vydržel až do r. 1990. Nyní je na pozemcích židovské obce placené parkoviště, v současnosti do hloubky (těžkou technikou) opravované.

Takže ona i ta úcta k předkům a tradicím má také kategotie a když nejde o peníze, honí se aspoň politické body a ukolébává svědomí...

+7/−1
9.3.2017 6:39







Najdete na iDNES.cz