Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Smrt na psychiatrii po zásahu taserem policisty zkoumá ombudsmanka i soud

Ani po téměř roce a půl není uzavřeno vyšetřování incidentu, při kterém na psychiatrii olomoucké nemocnice pacient s paranoidní schizofrenií při záchvatu napadl sanitáře a po následném zpacifikování přivolanými policisty za použití taseru a podání tlumících léků zemřel. Řeší ho úřad ombudsmanky i Ústavní soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P98a52v29e66l 46Z69o86u32h24a79r 5488664434889

Kam "šlápne" Šabatová tam ani 100 roků tráva neroste. Ať raději sedí doma a nevylézá .Amen, pravím Vám.Rv;-D

0/0
6.4.2017 10:53

I38r61e36n69a 83H23r96u17b42á 7809666159439

A řekl někdo těm policistům, že se nemá používat taser na oddělení, kde se berou silné léky? Jak to ti policajti měli vědět? Také pokud byl personál tak bezradný, že museli zavolat policii, asi to nebyla žádná legrace....

+4/−1
3.4.2017 10:08
Foto

J51i10ř52í 42H33a32v77e57l90k40a 3929633920624

A co asi tak měli dělat? Máte jiný způsob jak někomu kdo je nebezpečný sobě i okolí domluvit?

+2/0
3.4.2017 13:19

R70o21m55a92n 78Š43v78a85c52h 8969943789952

No ještě ho mohli normálně střelit olovem. Pořád lepší než aby tam někoho nevinného zmrzačil, nedej bože zabil.

+1/0
3.4.2017 13:36

K46a91r20e47l 98C41h35r44a31s71t47i25n43a 4643414470305

Paní Šabatové už delší dobu hrabe, přesto pokračuje v řešení pseudoproblémů a je neodvolatelná. Politici, kteří ji navrhli a odsouhlasili, by měli zpytovat svědomí, jakéhoto kozla vpustili do rajské zahrady. Prostě paní Šabatová za své působení v úřadě jej přivedla do situace, kdy je tato instituce víc na obtíž než ku prospěchu.

+8/0
3.4.2017 10:05

V42á16c89l59a36v 94K86u87r87e70š 9646659563556

Nemám policajty rád. Nemám je rád protože jejích ,měšťáci, dělá všechno proto, aby člověk neměl policajty rád. Ale proboha nechme je dělat svojí práci. Pokud je bude každý, kdo má do prde.. díru buzerovat, inspekce neustále zkoumat a vyhodnocovat za každý zákrok který provedou, tak se potom nemůžeme divit, že radši budou dělat že nic nevidí, nebo neslyší.120kg magor hledá koho by zabil a všeho znalá ombudsmanka bude zkoumat oprávněnost zákroku. A kdyby někoho zabil, zkoumala by proč tester nepoužili a jak je potrestat. Kam se hrabou Murphyho zákony.

+5/0
3.4.2017 10:02

petr 1467534

Policista by nás měl v prvé řadě bránit. Místo toho se musí sám chránit před GIBSem, ombudsman a příbuznými... Ohrožení jsou až ti poslední.

+12/0
3.4.2017 9:31

K35a41r64e80l 92C92h31a66r28v48á49t 3176767450

Však GIBS případ prošetřil a pochybení nenašel. Asi je v pořádku, že se některé sporné případy, kde při zásahu někdo zemře, prověřují.

To samozřejmě platí za předpokladu, že GIBS postupuje korektně nestranně a nikoliv podle vzorce: smrt útočníka = pochybení policisty, které je třeba za každou cenu nalézt.

+3/0
3.4.2017 10:00
Foto

J77i46ř48í 32H63a88v87e46l19k95a 3329593210694

Měl to smést ne říci že neshledal pochybení. Měl by začít vyšetřovat komu stojí za to je skandalizovat místo toho jak bvlažně se jich zasává jejich velitel jejich nadřízení a inspekce.

+1/0
3.4.2017 13:20

K70a78r73e26l 11C70h18a33r75v66á37t 3486837330

Myslím, že v civilizovaném světě je normální, že se případy, kdy někdo při/po policejním zákroku zemře, prověřují. Prověřování neznamená obvinění.

I v USA se prověřují v podstatě všechny případy, kdy policie pálí na pachatele. Ale pokud to není doočíbijící bezdůvodná agrese jako výstřel do hlavy někoho, kdo leží nehybně na zemi, zákrok většinou projde.

Takže myslím, že je opravdu klíčové, jestli se inspekce od začátku dívá na zasahujícího policistu jako na někoho, kdo překročil své pravomoci, nebo se snaží objektivně prověřit okolnosti úmrtí.

0/0
3.4.2017 14:08

V41l86a55d79i20s51l91a27v 27Z34a90h57r64a88d31n68í57k 4422803613958

Je mu lépe!

+1/0
3.4.2017 9:11

V49l73a33d15i16s37l54a70v 80Z94a24h14r64a15d32n49í52k 4482693763528

Je mu líp!

+1/0
3.4.2017 9:10

J61i49ř34í 53O15s28i11n17a 5187932672325

Zastanci pacienta, co dělali policisté v nemocnici? Jestli na něj nestačili školení​ zřízenci a celý zdravotnický personál, tak byli asi vsichni v koncích a měli zavolat hasiče nebo armádu?

+4/0
3.4.2017 8:54

K36a90r23e32l 73C14h24a47r56v45á39t 3756527100

Netroufám si soudit, zda někdo pochybil. Nicméně policisté asi mohou jen těžko mít přehled, jaké donucovací prostředky jsou či nejsou vhodné proti pacientům s různými diagnózami, takže pokud taser používat něměli, určitě je o tom měl někdo informovat.

Navíc zastávám názor, že pokud někdo ohrožuje své okolí, ať už vlivem psychické poruchy, nebo je za své činy plně odpovědný, jeho zájmy musí být vždy až na posledním místě. Důležité je prostě ochránit okolí a nevystavit ani zasahující policisty neúnosně vysokému riziku.

+18/0
3.4.2017 8:53

O82n98d28ř15e93j 21Z83e52m87a33n 5970614108189

Ve chvíli, kdy to použili, to riziko už moc nehrozilo. Stačilo na měn jen ležet, pacifikovanému ubývají síly hodně rychle, vyčerpá se zpravidla rychleji, než ti, co ho pacifikují, někdy i úplně zkrotne. Chte to jen trpělivost.

0/−8
3.4.2017 8:57

K53a62r72e10l 56C81h38a23r19v27á78t 3436547390

Zkuste si zalehnout někoho agresivního, kdo má 120 kg, pokud nejste podobné tělesné konstrukce.

Ve Ždáře zabíjela schizofrenička, která měla 50 kg i s postelí. Sice měla nůž, ale 120 kg chlap je prostě smrtelně nebezpečná zbraň sám o sobě.

+9/0
3.4.2017 9:04

O94n25d20ř57e10j 15Z44e12m87a13n 5980554478829

Ten, kterého jsem pomáhal zkrotit vážil jen 80 kilo...

Ale nějak zapomínáte na to, že i na tyhle váhy musí být personál připraven, celé to je o nedostatku kvalitních lidí. Nebo si myslíte, že čtyři statní chlapi, co mají tak 90 kg a vytrénovanou postavu, by ho nezvládlo?

0/−2
3.4.2017 9:10

K13a88r33e21l 14C16h92a93r71v38á29t 3696707690

Težko říct. Každopádně, pokud je někdo pod vlivem silných léků, drog, nebo má problémy se srdcem, může při zásahu exnout i když nepoužijete žádný taser, pepřák, nebo cokoliv jiného. Takové případy se v nedávné minulosti také staly.

+6/0
3.4.2017 9:18

D89a10n 36P60o66s53p57i71s23i49l 3609938726514

Pokud je člověk v tak zvaném psychotickém afektu (ten může nastat i u duševně zdravých lidí po použití některých silných drog nebo ve stavu tak zvaného patologického opojení) , tak je problém zpacifikovat i šedesátikilového. Za první ten člověk necítí vůbec nebo cítí omezeně bolest a za druhé, i netrénovaný může v tom afektu vyvinout neuvěřitelnou sílu, kterou by v normálním případě vůbec nedisponoval, čehož jsem byl několikrát během svého půsovbení na forenzní psychiatrii (tehdy ještě taser neexistoval) svědkem. Jelikož v tom stavu afektu srdce jede na "přesplné" obrátky, stane se, že i obyčejné zpacifikování postiženého v tom stavu vede k zástavě srdce a smrti.

+6/0
3.4.2017 9:36

O73n69d10ř10e43j 54Z19e29m92a66n 5380484458119

Jasně, já nenapsal, že jsem pomáhal pacifikovat někoho, kdo měl 80 kg a proto o tom, jak to vypadá, vůbec nic nevím, že? Jo a bylo to taky na psychiatrii. Takže o tom, jak silní najadnou lidé jsou, o tom nevím už vůbec nic.

0/−1
3.4.2017 10:15

M52a81g38d40a43l74e21n87a 75M48a88c92h35o41v74á 2833605196428

Vzhledem k tomu, že tyhle scénky se na takovémto oddělení odehrávají většinou bez účasti policie, tak se asi stalo něco mimořádného. Věřím, že s běžným pacientem si umí poradit. I když trochu vyvádí

+5/0
3.4.2017 11:07

D51a29n 12P37o28s35p26i60s69i17l 3689318276184

Naštěstí si s převážnou většinou pacientů dovede personál poradit, to věříte správně, jsou ale i mimořádné situace, kdy se musí zavolat policie a jednou znám i případ, kdy se dokonce musela zavolat jednotka rychlého nasazení, to byl ale extramimořádný případ, pacient byl totiž machr na karate a ještě k tomu ozbrojený vytrhnutou kovovou trubkou. Někdo tady volal po pořádných stokilových silácích mezi personálem, ale mít takový personál mezi pacienty, co trpí nejen paranodindní, ale i některými jinými typy schizofrenie či psychóz, je kontraproduktivní, pro takového pacienta je vidět nějakého super siláka je příliš často jako ukázat býkovi červený hadr.

+1/0
3.4.2017 11:30
Foto

J55i28ř41í 21H30a59v96e39l85k92a 3619213500294

Vůbec nevíte o čem mluvíte. Dva zápasníci rozdílné váhové kategorie bez šance pro lehčího. Jeden který se brání aby neublížil a druhý co do toho jde hlava nehlava bez šance pro normálního.

Navíc psychicky narušený nemá normální sílu.

+1/0
3.4.2017 13:23
Foto

J76i53ř19í 16H28a15v92e81l50k53a 3199143270244

Vy jste u toho byl?

0/0
3.4.2017 13:21

S50l79a16v26o70m84í78r 23B43e71n39e59š 6452227420184

Po právní stránce je jistě velký rozdíl mezi duševně nemocným člověkem, který ohrožuje okolí právě v důsledku své choroby, a agresivním delikventem,.

Avšak z hlediska nutnosti v danou chvíli řešit akutní situaci v tom rozdíl není. V obou případech je ten člověk nebezpečný pro své okolí, v obou případech se to musí řešit těmi prostředky, které jsou v tu chvíli k dispozici.

Rozdíl to je pro soudce, který to o dva měsíce později má soudit, nikoli pro policisty, kteří to v tu chvíli musí řešit.

+6/0
3.4.2017 8:44

T74o16m84á95š 82N25o96v62á12k 5224247739779

Schizofrenik ktery ma ataku, neni schopen racionalniho uvazovani, je nebezpecny sobe i okoli a je schopen i zabit. Ma bludy, predstavy, ze jste treba vetrelec z Vesmiru, proto spacifikovani taserem beru jako adekvatni obranu.

+7/0
3.4.2017 8:39

P86a12v26e41l 82P87i15a85t44e50k 6648497633206

A borka ted bude delat cavyky, aby ze spitalu vytahla prachy jako odskodne. A idnes z toho dela clanek na 3 stranky.

+11/0
3.4.2017 8:24

F47i75l68i69p 80S48t41ř77í12z28e31k 1410356815536

Šabatovou svázat a vložit do místnosti s agresivním bláznem a rozhodně bez tejzru.

+11/0
3.4.2017 8:22

J24i57ř70í 14O45s56i69n23a 5277612332375

Proč ho vůbec sestře brali? Mohla se o něj starat.

+14/−1
3.4.2017 8:21

O32n40d65ř30e55j 29Z15e59m86a42n 5520434358459

Vy nemáte představu o paranoidní schychofrenii vůbec žádnou, že píšete takovou blbost. Je to, jako byste u jiné nemoci, která vyžaduje hospitalizaci řekl, že s tím může být doma.

Proč se mi zdá, že lidi jako vy, co o psychických nemocech neví vůbec nic, tu jsou nejvíce slyšet?

+3/−3
3.4.2017 8:35

J18i98ř97í 20O51s62i32n42a 5307912932445

Protože techniky nezajímají lidské pocity a vidí praktickou stránku věci?

+1/−2
3.4.2017 8:40

O27n63d76ř62e51j 17Z56e21m19a47n 5460964748219

A proto píšete takové blbosti?

+2/0
3.4.2017 8:44

J29i32ř66í 80O15s36i78n98a 5477702242165

Vy děláte rychlé soudy a proto budete vždycky ten méně logický

+1/−1
3.4.2017 8:47

O20n70d14ř89e19j 73Z36e21m11a51n 5820334908449

Aha, takže třeba takový člověk s infekční žloutenkou typy A podle vás nemusí být hospitalizovaný? Taky si ho příbuzní mohou nechat doma a postarat se o něj?

Vy o problematice psychicky nemocných lidí nevíte nic, ale to vám nebrání psát o tom, jak by se s nimi mělo zacházet. Tady v této zemi lidi obecně o těchto nemocech toho moc neví - zřejmě důsledek minulého režimu a jeho přístupu.

+2/−1
3.4.2017 9:04

J85i24ř36í 70O62s10i45n39a 5437102752485

Když nechápete, tak je pro vás škoda slov. Klidně dál rozvijejte svoje teze o vlivu režimu... ;-D

0/−2
3.4.2017 9:12

K85a66t65h28e25r16i47n45e 96J85a16c28k37s71o70n 3639200764495

Zloděj nebo hrdina, hlavně že jste rodina. Až vašeho blízkého postihne psychická porucha a při jejím záchvatu Vám ho polici zabije, říkejte si v duchu : Měl jsem se o něj postarat.

+2/0
3.4.2017 9:08

J42i89ř70í 50O64s72i75n17a 5247692792375

Jste mimo,, ale vaše myšlenkové pocity chápu.;-D

+1/−2
3.4.2017 9:15

J13i24ř70í 86O68s54i81n35a 5757852552465

Ještě si dám tu práci a zeptám se vás, až vám zabíjí psychicky nemocného příbuzného, který se jenom šťastnou shodou okolností nestal vrahem, budete ho litovat?

+3/−1
3.4.2017 9:25

P10e17t17r 43N89o39v81á28k 3653606424574

Drobná, leč podstatná otázka: Proč tedy volali policii, když nikoho neohrožoval???

+15/0
3.4.2017 8:11

P25a26v11e54l 49B97í33n74a 1263585122143

Ombudsman by v měl prvé řadě stavět rozum nad ideologii...

+11/−1
3.4.2017 8:11

D66a83n11a 18P37o50l72a56n44e33c49k56á 3646425277845

To ano, ale co můžete čekat od Ombudsmáni?

+2/−1
3.4.2017 8:55

P86e61t70r 52N80o22v71á52k 3533376854774

Pokud mají problémy s použitím běžných prostředků na psychyatrii, tak má mít každé zařízení svoji speciální službu, která bude proškolena jak a co můžou použít na takto labilní jedince! Bohužel, policisté asi opravdu nepochybili....

+4/0
3.4.2017 8:08

J62i79ř29í 51N14o12v75á15k 1374733897258

Když mohou být pqolicisté školeni na správné pacifikování například demonstrantů, tak jak je možné, že si neví rady se zásahem v psychiatrické léčebně. Poukazuji například na nepoužití sítě a počet zásahů taserem.

0/−5
3.4.2017 8:19

R87o85b23e90r75t 53M88o16t80k47a 4866647879595

Jo a mají také školení na diabetiky, alergiky, popřípadě nakažené černým kašlem. Pochopitelně diagnózu lidí poznají na první pohled.

+5/−1
3.4.2017 8:44

A33l53e22n57a 64P10e64t94r92u 4632135970511

pardon, mělo být plus

0/0
3.4.2017 8:49

D62a65n21a 56P23o70l54a64n93e98c79k76á 3986475787965

Ale oni si věděli rady. Zpacifikovali ho. Ohrožoval své okolí.

+3/0
3.4.2017 8:56

V24á91c63l63a54v 78P32a92v78e18l88e60k 1910916586874

No nevím teda, ale když na vás jde 120 kg schizofrenik, který se neovládá a vy máte ve vybavení pouze pistol, obušek a taser, tak co asi uděláte? To si ombudsmanka představuje, že mu policisté začnou zpívat ukolébavky a počkají, až usne? Pokud je tam provinění ve výbavě policistů, ať se to řeší koncepčně. Ale na jejich místě nevidím jiné, možné, řešení.

+28/0
3.4.2017 8:02

O77n12d36ř50e68j 90Z72e93m42a94n 5380544418809

A co místo toho začít konečně do psychiatrie dát nějaké peníze? Tahle oblast zdravotnictví je hodně podfinancována, důsledkem jsou i tyhle incidenty.

+5/0
3.4.2017 8:08

P65e62t84r 97N78o71v48á44k 3963836424284

Tí chcete říci, že když dostanou o x milionů víc, tak se toto nebude opakovat?? Asi ne. Vždy se najde nezvladatelný jedinec, pak je vždy otázkou ko z koho. Pokud jak píšou, neohrožoval nikoho, tak neměli volat policii.

+6/0
3.4.2017 8:10

O76n14d80ř93e71j 11Z50e91m98a96n 5200374378339

Zaplatí se kvalitní personál, třeba i navýší, třeba o ty, kteří by klidně mohli pracovat jako vyhazovači v nočním klubu, kterým teď nemohou nabídnout tolik, aby to pro ně bylo zajímavé.. Stejně tak mohou získat i lepší vybavení, výcvik, jak proti takovým efektivněji zasahovat.

Ano, dostatek financí tam může udelat v tomhle ohledu velmi hodně.

+2/−3
3.4.2017 8:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.