Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času

J35a79n 72J90i80r66k21a 7100480240

Pravda nikdy nesmí být zamlčována! Ať je ta pravda jakkoli a komukoli nepříjemná. A pokud chceme být sebevědomým národem (a důvodů pro to máme spoustu), tak se nesmíme snížit k tomu, že se o některých nepříjemných pravdách rozhodneme mlčet.

Panu Hýblovi a dalším patří dík a uznání. Oni nejsou "zrádci tohoto národa". Oni naopak usilovně pracují na tom, aby tento národ mohl s čistým štítem a otevřeným hledím kráčet vpřed.

Příjemně mne překvapila tato diskuse: ještě před několika lety se to jen hemžilo zaslepenými narudlými němcobijci.

+106/−1
doporučit
19.11.2017 14:44

I23v34o 21N69a55i92m16a88n 1576698741923

V článku spíš nezaznělo to hlavní:

1. Pazůr byl v roce 1947, když se tohle dostalo na veřejnost odsouzen na 7 let a po odvolání na 20 let. Tedy i v době která už směřovala k převzetí moci byl tenhle člověk a jeho "hrdinská akce" považován za zločince a vraha. Bohužel v roce 51 dostal milost od prezidenta Gottwalda a stal se členem STB.

2. Mezi zavražděnými bylo několik antifašistů, kteří měli úřady vystavené doklady s poznámkou, že jde o lidi, kteří jsou spolehliví a slovenské národnosti. Stejně tak bylo popraveno několik slovenských železničářů, kteří se k transportu jen nachomýtli.

3. Sám Pazůr byl docela výlupek:

Člen Hlinkových gard, který se dobrovolně přihlásil do boje proti SSSR na Východní frontě. Teprve po zajetí otočil a stal se tvrdým komunistou a antifašistou. Pazůrův bratr vstoupil jako dobrovolník do Waffen-SS a jeho sestra byla podezřelá ze špionáže pro Německo.

+76/0
doporučit
19.11.2017 15:38

M66a10r28t27i98n 47K28r78a11l 7423500803267

Zastřelit po kapitulaci zajatce - ba, toto dokonce ani nebyli zajatci - kulkou do týla staví pachatele na úroveň esesáků.

+100/−2
doporučit
19.11.2017 13:40

R60o30m82a50n 36V15o93n25d88r18k96a 9596736924552

ať tak či tak, tohle je ohavnost nejhrubšího zrna, a ten pazůr za ni měl minimálně viset

+62/0
doporučit
19.11.2017 13:58

K22a17r27e59l 46R41a22k 6729712639668

Tímto a nejen tímto činem, se hrdinní bolševičtí "partyzáni", dostali na stejnou úroveň nacistů, zabíjeli bezbranné ženy a děti. Naplno se bolševici projevili po únoru 1948, kdy začali zabíjet i československé občany a nakonec se věšeli i mezi sebou.

+113/−5
doporučit
19.11.2017 13:17
Foto

K73a81r68e23l 80C82a39c52h 8939714335484

V každé společnosti, tedy i u nás, se najde nějaké procento jedinců, kteří jsou schopni zvěrstva. Je to vždy jen otázkou příležitosti, která dá této nízké vlastnosti u jedince možnost uplatnění. Podmínkou je určitý stupeň moci, které se tomuto jedinci dostane a zázemí, které mu dodá pocit beztrestnosti. K tomuto poznání jsem došel ve vojenské základní službě v souvislosti s mazáckou šikanou, která byla skrytě podporována ambiciózním velitelem, pyšnícím se tím, že velí dle něj gardové jednotce. Někteří velitelé čet z řad tzv. mazáků a jejich nohsledové se v šikaně bezbranných bažantů vysloveně vyžívali. I mezi námi bažanty jsem docela přesně dovedl odhadnout, kdo z nás v tomto zvěrstvu bude rád pokračovat, až mu odrostou bažantí brka, stane se mazákem a bude mu umožněno potěšení moci nad ubohými bažanty. V situaci válečných konfliktů a po nich, jsou lidé tohoto typu schopni pro své zvrhlé potěšení vraždit i bezbranné civilisty včetně žen a dětí, když to mohou prohlašovat za hrdinskou službu vlasti. Na každý takový exces je nutno veřejně poukázat a veřejně jej odsoudit, jako nejodpornější čin hodný jen lidského odpadu.

+50/0
doporučit
19.11.2017 14:18

P30e63t79r 77Z76u90z31i67a35k 9539718662922

O tom, co Němci prováděli, se mluví 70 let a Němci se to snaží celou tu dobu odčinit. O zločinech páchaných Čechoslováky se může mluvit ani ne 30 let a když se někdo Němcům za tyto naše zločiny omluví, je označován za vlastizrádce. To je vážně k pláči.

A prosím vás všechny, kteří toto obhajujete řečmi o příčině a následku, abyste si zkusili uvědomit, že pokud chceme být lepší, musíme se chovat lépe. Hromadná poprava žen a dětí je čin, který aktéry staví na roveň nejhorších esesáků.

+62/−2
doporučit
19.11.2017 14:41

K24a90r44e83l 47P56o20d85h69o41r21s55k75y 3375233302305

Tady bude zase nablito. Zrůdné zločiny se musí připomínat stále bez ohledu na příslušnost pachatelů, zvláště když se s tím evidentně někteří jedinci dosud nesmířili. Jen tak můžeme dojít ztraceného sebevědomí a zbavit se falešného vlastenčení.

+57/−2
doporučit
19.11.2017 13:26

M98a82r87e67k 95T94ů65m63a 4452818506952

Lidé jako pan Hýbl si ocenění rozhodně zaslouží, bohužel tu není nikdo, kdo by si na to "troufl"... Tady se vede bohužel jen jednostranná Benešovsko-komunistická doktrína, že se tu nic takového nedělo.

+41/−1
doporučit
19.11.2017 14:52

F40i30l19i12p 29S65i91r93o67t56e25k 9222619602321

V Československu roku 1938 by se to stát nemohlo.

+25/0
doporučit
19.11.2017 13:31

I67v32o 10N63a17i47m14a54n 1876778351283

Jan Malý: "Ono je strašně jednoduchý na to koukat dnešním pohledem. Fakt bych chtěl vidět všechny tyhle moralisty ve 45. poté co jim zplynovali celou rodinu včetně dětí, které, jak píše autor, nikomu nic neudělali... Češi jsou strašně zásadoví, když o nic nejde...

"

Jenže ti vojáci a jejich velitelé co vraždili velmi pravděpodobně neměli zplynovaného nikoho. U nás to potkalo většinou židy a cikány + zbytek obyvatel Lidic a Ležáků kteří nezemřeli na místě. Takže to byli "hrdinové" co se jen tak mstili na někom, kdo se bránit nemohl. V podstatě klesli na roveň těm zrůdám, co vypálili Lidice a Ležáky.

Takže to, co bylo vypátráno a zveřejněno je dobré. Ono to, že nás Němci obsadili a že i u nás spáchali masakry (odsun ze Sudet, Lidice, Ležáky, Javoříčko, poprava 9 studentských vůdců...) je všeobecně známé, učíme se o tom, je o tom spousta dokumentů, ale je třeba znát i odvrácenou stranu, kdy se někteří po roce 1945 mstili na civilistech.

+27/−1
doporučit
19.11.2017 15:18

L94u77m30í12r 73B69e89d38n21a12ř52í56k 2718313351628

Pane Františku Hýble, chci Vám vyjádřit své uznání a obdiv. A nevím, jakou jinou cestou bych Vám je mohl poslat. Zkouším si představit, jak vyčerpávající Vaše práce je, jít proti obecnému názoru a hlavně vstřebávat osudy zavražděných lidí, především dětí. Mnoho událostí minulých čeká už jen na práci historiků, protože často v jejich tehdejší současnosti byla silná vůle událost zakrýt. Na některé negativní příspěvky prosím nehleďte, velmi pravděpodobně jsou jen cílenou propagandou, s historickou diskusí nemají nic společného. A poznámku nakonec: Že v každém společenství (mluvíme nyní o národě) je zlomek lidí se sklony k sadismu a zvěrstvům, není nic zvláštního, ale děsivé je společenství bez sebereflexe, sebeozdravení a bez snahy tyto sklony eliminovat a jejich následky neodsoudit. V tomto případě alespoň historicky. Ještě jednou děkuji.

+26/−1
doporučit
20.11.2017 12:21
Foto

J67i74ř15í 45K72r96á40k44o28r42a 9589363

Já myslím, že je v pořádku takto odkrývat i temnější stránky historie. V každé skupině lidí najdete lidské zrůdy a každá taková zrůdnost by měla být odkryta a měli by být pojmenováni přímí viníci.

Historie by se měla učit racionálně, objektivně a bez osobních názorů či jakéhokoliv ideologického překrucování skutečnosti. A v žádném případě by se z toho neměla vyvozovat skupinová vina nebo to dokonce zneužívat k politickým cílům.

+20/0
doporučit
19.11.2017 18:03

D74a30n34a 92B47o95č26k47o53v50á 7529711316207

Strašný, strašný, strašný! Ale díky mu za odhalení pravdy. Jestli si máme zachovat demokracii, je nutné hovořit i odhalovat nepopulární pravdu, nedělat si z některých lidí nedotknutelné modly, přijmout i pravdu, která se nehodí do krámu a je hrůzná. Pán by si metál nepochybně zasloužil.

+28/−2
doporučit
19.11.2017 14:39

J79a53n 91J84i21r51k11a 7300120290

Nechapu postoj mnohych zdejsich diskuteru: zda se mi, jako kdyby chteli rict, ze pokud vyneseme na svetlo sveta zlociny "Cechu", tak tim snad umensime zlociny "Nemcu".

Opravdu se obavate, ze pravdive referovani o tak brutalnich zlocinech, jako byl ten na Svedskych sancich, snad z nacistu sejme vinu (nebo jeji cast) za jejich vlastni zlociny? Proc by tomu tak melo byt?

Vrazda je vrazda a zlocin zustane zlocinem. Ten nacisticky (nemecky) i ten cesky. A kazdy takovy zlocin si zaslouzi objasneni a odsouzeni. A zadny se nesmi zamlcovat.

+19/0
doporučit
20.11.2017 20:30

M82a31r79t89i67n 55B36u41s12i45d80e28a 4623330

Samotná fakta bohužel nemají velkou vypovídací schopnost. Důležité je jejich zasazení do souvislostí, dobové reality a pochopení v kontextu situace.

Nejde o omlouvání nějakých excesů, ale o pochopení kdo nese vinu na tom, že po nějakou vládl chaos a emoce, nefungovala státní správa aby řádně dohlížela a prosazovala zákony a proč lůza mohla "brát spravedlnost do vlastních rukou".

Samotné shromažďování určitých faktů bez schopnosti je interpretovat v širších souvislostech považuji za polovičaté ..a je pochopitelné, kdo to především může ocenit (případně motivovat).

+22/−1
doporučit
19.11.2017 14:06

A35l18f24r97e26d 32D43e23l62o41n60g 4894362566460

Vítězové nikdy nepřiznají pravdu o svých zločínech! Zde je nutno přiznat podobu s vraždění v Katyňském lese kde tisíce polských důstojníků kteří se nechali zajmout Rudou Armádou bylo zavražděno. A nikdy se nic nevyšetřovalo a nikdo nebyl obviněn!

Budíš dík takovým odvážným občanům jako je pan Hybl, bez nich bychom se nikdy nic o sobě nedověděli a považovali bychom se za svaté!

+18/0
doporučit
20.11.2017 13:35

M84i73r10o31s73l63a73v 45M56e85d 3944256

Ono asi tak - znal jsem jako mladík (jsem ročník 60) starší paní, která absolvovala za války notný kus cesty s Prvním československým armádním sborem (často fungovala jako tlumočnice, jelikož velmi dobře ovládala němčinu). Ta mi jednou řekla, že když viděla, jakých zvěrstev se dopouštěli němečtí okupanti na lidech, vyvolalo to v ní obrovskou nenávist (prý tak velkou a nezvladatelnou, že jí to samotnou děsilo). Ta nenávist se ještě zvětšila, když po návratu do vlasti zjistila, že nemalé množství jejích příbuzných a přátel během okupace zemřelo (včetně jejího staršího bratra, kterého umlátili gestapáci při výslechu). Ta averze ke všemu německému jí vydržela ještě dost dlouho - z dívky, která před válkou obdivovala německou kulturu a měla mezi Němci dost přátel se vlivem událostí a osobních zážitků stala žena, která nenáviděla vše německé a až mnoho let po válce se odhodlala navštívit v Německu nejlepší kamarádku z mládí. Proč o tom píši? Protože si nemyslím, že bych já a nebo kdokoliv jiný měl právo posuzovat jednání a pohnutky lidí, kteří v té době žili (snadno se moralizuje, pokud člověk za sebou nemá ani náznak toho, co prožili oni). Tento příspěvek není směřován ani tak k článku samotnému, jako spíš k některým příspěvkům.

+21/−1
doporučit
19.11.2017 19:20

R40a29d74e84k 61S89e67d59l13á36k 5133130787851

Jedno je zcela zřejmé že tato témata (odsun Němců, Beneš a vlastně vše co se dělo v období Mnichova a po válce) jsou stále velmi živá Jistě je to i tím že v minulém režimu se na tyto události pohlíželo velmi jednostranně a nebylo možné se s tímto vypořádat dřív. Historik, který se snaží dopátrat příčiny a zejména osobní odpovědnosti účastníků těchto excesů bude vždy pro určitou skupinu nepohodlný.

+17/0
doporučit
19.11.2017 19:27

A68l68e48š 38B76i29e79r93o27n71s79k95i 4888695606710

Jako Vlastence mě tohle nebetyčně štve...Tohle by Správní Vojáci Československé Armády nikdy neměly udělat...Civilisté at jsou jakékoli národnosti nikdy nemohou za to,že jsou potrestáni za činy i zrůdné, ale úplně jiných lidí ,ač stejné národnosti ( SS hlavně a i wehrmachtu). A děti, které byli úplně nevinné...to je naprostá zrůdnost...A je úplně jedno, na které straně kdo stál, protože zabít nevinné bezbranné dítě a ještě jejich matky, je lidsky naprosto odporné a nejde to odpustit. NIKDY. tím se dostaly na stejnou úroveň jako nacisté v koncentračních táborech...

Měli si to vyřídit s vojáky nepřítele, ne s civilisty, ještě k tomu neozbrojenými.

Na druhou stranu, se toto dělo i opačně viz. Lidice, Ležáky. to je také potřeba připomínat.

A poslední věc, stále nám Německo dluží 21 tun měnového zlata a žádná vláda od r. 1990 neměla ty koule o ně požádat...

+16/0
doporučit
19.11.2017 21:25

J66i22n31d17ř12i92c86h 56H98r98d67l96i43č57k69a 4956524879944

Tak může za tento masakr i generál Svoboda či ne? Doteď se uvádělo, že šlo o osobní iniciativu Karola Pazura, který chtěl zahladit svoji problematickou minulost z období Slovenského státu. Článek nakonec vyznívá, že na to nejsou písemně důkazy, neboť byly zničeny. I když L. Svoboda nebyl jednoznačně kladnou osobnosti, tak obvinění, že by naridil povražit ti dědokonce i deti, je nesmírně závazné a mělo by být doloženo nade vší pochybnost.

+16/0
doporučit
19.11.2017 13:34

F14r96a28n18t74i45s45e12k 12K14o64f11r97o97n 8400689892811

Vrazdeni civilistu a zajatcu je valecny zlocin. Ale melo by se taky rict, ze to bylo dilo jedincu - zlocincu, ktere navic bylo reakci na vseobecne nemecke nepratelstvi a brutalitu vuci Ceskoslovensku a tento kontext bychom meli vzdy zminit.

+18/−1
doporučit
19.11.2017 14:42
Foto

J82i74ř80í 90K39u76b60a 5816602681110

Děkujeme těmto badatelům podávající informace i o negativních stránkách naší historie [>-]

+21/−2
doporučit
19.11.2017 14:30

M83i53l11a73n 55V74a48l13á55š71e66k 5903832521430

Podobně se nemluvilo o popravě 27 Němců včetně dětí u Teplic nad Metují, kde je popravili místní členové RG jen proto že ,-když vysídlené Němce odmíti naložit do vlaku a poslali je zpět do Teplic n,M,-kde si místní členové RG již přivlastnili jejich majetek.Nyní je na Bukové hoře památník na paměť popravených.

+14/0
doporučit
19.11.2017 15:29

P97a69v97e12l 88J79o24n79á14š 5291335169875

K tématu bych doporučil některým zde přítomným knihy Jiřího Padevěta Krvavé jaro 1945 a Krvavé léto 1945. Zajímavé a poučné čtení. Někomu by to možná otevřelo oči.

+13/0
doporučit
19.11.2017 14:57







Najdete na iDNES.cz