Premium

Získejte všechny články
jen za 89 Kč/měsíc

Diskuze

Historik odkryl nevítaná fakta o masakru. Chtěl jsem najít pravdu, říká

Hubenější na váze a chudší o iluze kolem některých hrdinů české historie. Ale zároveň bohatší o zadostiučinění svému svědomí. I takový je dnes přerovský historik František Hýbl, jenž získal vysoké německé státní vyznamenání za dlouholeté pátrání kolem masakru 267 civilistů německé národnosti na pahorku Švédské šance.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

R81o81m49a14n 40P16a93p89e95ž

19. 12. 2017 13:18

Ono se říká, kdo seje vítr sklízí bouři.

Takový je svět a historici ať pátrají, jestli tomu někdo ale obětuje 30let

je to trochu podivné.

A jen tak otázkou kolik to zabraždili Němci Čechů. Moravanů a Slezanů ?

Jaká zvěrstva dělali naprosto cílene a s rozmyslem, tohle byli jednotlivé akce

asi na stejné úrovni jako když se dneska říká, že ten terorista byl jenom

vyšinutej jedinec.

0 0
možnosti

P94e66t90r 98N24e65d12o76m26a

26. 11. 2017 23:55

Co se tyce masakrů, vzdy je treba mit na pameti, ze slo o excesy jednotlivcu ci skupin, ceska statni moc byla rozlozena a v chaosu a trvalo nejakou dobu, nez se obnovila. Naopak, co se tyce masakru ceskeho obyvatelstva z nemecke strany, slo o organizovany a promysleny pristup nemeckeho statu.

1 0
možnosti

Ta spinava svina Pazur sluzil najprv v slovenskej armade na vychodnom fronte a bol velmi aktivny.Ked ho zajali.dusoval sa,ze je antifasista a ked prisiel k cs.jednotke,stal sa agentom "obranneho spravodajstva" ktoremu velil Reicin.A asi bol aj donasacom NKVD.Po vojne bol nedotkunetlny,velky komunista.On,jeho komplici a ich rodinni prislusnici dokonca nosili verejne prstene a ine drobne sperky ukradnute zavrazdenym.O takych zrudach by sa malo hovorit,ludia by mali vediet,ake svine zili medzi nimi.

11 0
možnosti

Nemám nic proti historickému pátrání, proti objasňování událostí, pohnutek aktérů ani proti ukázání na zločince. Ale mám hodně proti tomu, když se z toho dělá politika. Tedy který z historiků dostal německé vyznamenání za objesnění vražd lidí z Lidic, Ležáků, či zavražděných lidí z vypálených osad na Slovensku, v Polsku, Litvě a jinde. Zrovna nedávno jsem shlédl dokument o tzv. Pochodu smrti z Brna. Byl to myslím objektiví a ukazoval celý pochod z jiné stránky, než jak je často prezentováno. Dokazoval, že Němci nebili nikterak biti, ale že jich většina zemřela na epidemii tyfu, či vyčerpáním z pochodu. Zde si je třeba uvědomit, že to bylo těsně ke konci války, či po válce, kdy lidé bli zdivočelí hrůzou a popravami prováděnými nacisty - Němci. Zcela jistě byli i Němci, kteří s tím nesouhlasili, někteří to dělali možná i proto, že by jinak byli sami popraveni, ale to přeci vůbec nikterak nesnižuje vinu Německa za rozpoutání války a brutslitu vůči civilním obětem. Vadí mi, když se vytrhne jedna dějinná událost a posuzuje se dnešními měřítky, bez souvislostí a kontextu doby. Je správné, že se ukazuje na zločinnost takových událostí, ale není správné, když tolik let po válce se rozdmychávají vášně. Nechme historikům jejich bádání, nechť soustředí všechy poznatky a to jak z jené strany, tak ze strany druhé. Víme něco o pohnutkách aktérů střílejících na bezbranné Němce? Nepobili jim předtím Němci jejich rodiny, příbuzné, a známé? Nebyli to lidé, kteří poznali péči nacistů o vězně v koncentračních táborech? Či to byli "hrdinové" pět minut po dvanácté? Domnívám se, že i tohle by mělo být součástí takového bádání. Tedy nevím, proč \němci vyznamenávají historiky za historická bádání na území Čech. A ani nevím, proč by někdo z Čechů měl mít problém s takovým pádáním, pokud není zpolitizované. A to, že mnohdy je zpolitizované, to mi občas připadá. Vždyť ztráty na životech v druhé světové válce činí více než 72 milionů lidí. Z toho civilní oběti asi 47 milionů.

3 6
možnosti

"Vadí mi, když se vytrhne jedna dějinná událost a posuzuje se dnešními měřítky, bez souvislostí a kontextu doby."

A jak jinak se o masové vraždě v červnu 1945 dá psát? měl jí předcházet čtyřicetistránkový úvod do historických souvislostí? Nebo jak si to představujete? Kontext je jasný, ta doba byla hodně napjatá a nenávist vůči Němcům dnes tehdejším Čechům nikdo nevyčítá. Ale masovou vraždu civilistů tím nelze jakkoliv omlouvat nebo bagatelizovat. Nevidím ani důvod ji nějak široce uvádět do souvislostí v krátkém novinovém rozhovoru.

12 0
možnosti

Ehm,když se řekne B,musí se říct i A.Kdo po šesti letech německých zvěrstev kváknul německy,dostal minimálně pořádnou nakládačku.

Kdo řádil od r.1933 v Sudetech?Kdo řval Fuhrer macht frie,aus Tchechoslowakei?Víte vůbec,co se dělo v 38.na Chomutovsku?Řiká Vám něco Habersbirk?

M.j,oběti nacismu kolikrát odcházeji v chudobě,kdežto byvalí přislušnici SS dožívaji ve fešáckých domovech s tučnou penzí.Vite,že maji dodnes kamarden spolky a jsou hrdi na svoji minulost?

Ja,meine Volksgenossen,třeba od nich dostanete taky ještě eisenkreuz s ratolestmi......

1 10
možnosti

Toto je článek o B. Psaním o B se nepopírá A. O A toho bylo napsáno spousta a nikomu se nebrání psát dál.

12 0
možnosti

J91a78n 57J38i59r16k54a

20. 11. 2017 20:30

Nechapu postoj mnohych zdejsich diskuteru: zda se mi, jako kdyby chteli rict, ze pokud vyneseme na svetlo sveta zlociny "Cechu", tak tim snad umensime zlociny "Nemcu".

Opravdu se obavate, ze pravdive referovani o tak brutalnich zlocinech, jako byl ten na Svedskych sancich, snad z nacistu sejme vinu (nebo jeji cast) za jejich vlastni zlociny? Proc by tomu tak melo byt?

Vrazda je vrazda a zlocin zustane zlocinem. Ten nacisticky (nemecky) i ten cesky. A kazdy takovy zlocin si zaslouzi objasneni a odsouzeni. A zadny se nesmi zamlcovat.

19 0
možnosti
Foto

J56a82n 63C48i84b15u57l15k47a

20. 11. 2017 19:32

A tak si šťourejte, omlouvejte se Němcům do haleluja, oni si na oplátku (jako důkaz odpuštění) sundají z hranic ty cedule Staatsgrenze a ponechají jen Landesgrenze, jako že nás berou zpátky, tak říkajíc "za své". Tak děkujeme a ještě jednou ENTSCHULDIGUNG!

3 17
možnosti

Proč máte potřebu psát takové nesmysly o omlouvání se Němcům?

nebo proč vám vadí snaha objasnit masakr civilistů, jedno jakých?

6 0
možnosti

Vítězové nikdy nepřiznají pravdu o svých zločínech! Zde je nutno přiznat podobu s vraždění v Katyňském lese kde tisíce polských důstojníků kteří se nechali zajmout Rudou Armádou bylo zavražděno. A nikdy se nic nevyšetřovalo a nikdo nebyl obviněn!

Budíš dík takovým odvážným občanům jako je pan Hybl, bez nich bychom se nikdy nic o sobě nedověděli a považovali bychom se za svaté!

18 0
možnosti

Pane Hybl,prosím,věnujte se také množství pomníčků na mnoha místech České i Slovenské republiky,kdy byli v posledních dnech války zákeřně zavražděny stovky,ba tisíce našich,slovenských občanů,a to nehovořím o osvoboditelích,kterých zahynulo pro naši svobodu daleko více.Těm byste měl věnovat svou pozornost,ale za tu byste asi metál a podporu nezískal.Zkuste se podívat jen v okolí Vašeho bydliště ,jistě tam někoho najdete.

4 23
možnosti

A proč se tím nezabýváte vy sám pane Zatloukale - nemáte čas, náladu nebo jenom vlasteneckou výmluvu? Je každého věc, jaké události studuje, pokud se skutečně staly. ;-D

22 1
možnosti

Je to hnus, co se stalo, ale lze se divit po skoro 6 letech hrůzovlády Němců? Možná by pan historik stejně obsáhle mohl zpracovat i téma, co se dělo v Sudetech od května do září/října 1938...

5 8
možnosti

a) nevím z jakého titulu úkolujete historiky, co mohou zkoumat a co ne. Jsem za sebe rád, že pominula doba, kdy se o něčem mluvit a psát nesmělo.

b) nikdo nepopírá nacistické zločiny, i když jsme zažili i jiné hrůzovlády. Tady ale nešlo o spontánní a nepřipravenou reakci obyvatel. Nejde tu o nějaké plivnutí do tváře nebo o nakládačku, ale o krvavý masakr části populace po uzavření míru. Když už provádíte to srovnání s květnem až zářím 1938, provedli Sudeťáci někdy něco takového kdekoliv českému obyvatelstvu? Budu rád, když mi rozšíříte poznání.

2 0
možnosti
  • Nejčtenější

Unikátní přírodní úkaz na Litovelsku: povodně protrhly meandr řeky Moravy

19. dubna 2024  13:10

Odborníci z Agentury ochrany přírody a krajiny (AOPK) a vědci z katedry geoinformatiky Univerzity...

Strážníky zaujala řidička s bizarní SPZ. „Doklady“ měla s nekonečnou platností

18. dubna 2024  12:56

Když koncem minulého týdne projížděli městem strážníci z Prostějova, jen těžko mohli věřit svým...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Slavia - Olomouc 2:2, domácí srovnali před koncem. Titul se jim vzdaluje

21. dubna 2024  14:11,  aktualizováno  17:13

Že po jednoznačné první půli padnou po přestávce v Edenu rychlé dva góly, se dalo celkem jasně...

Lidé nám lesy drancují, přemýšlejme o houbařských lístcích, vyzývá podnikatel

20. dubna 2024

Premium Na Slovensku je největším soukromým vlastníkem lesů, v Česku se Richard Benýšek soustředí hlavně na...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Seniorka při vystupování spadla pod tramvaj a zemřela, policie stíhá řidiče

24. dubna 2024  13:51,  aktualizováno  15:21

Obviněním řidiče tramvaje z usmrcení z nedbalosti skončilo po více než půl roce vyšetřování loňské...

Seniorka při vystupování spadla pod tramvaj a zemřela, policie stíhá řidiče

24. dubna 2024  13:51,  aktualizováno  15:21

Obviněním řidiče tramvaje z usmrcení z nedbalosti skončilo po více než půl roce vyšetřování loňské...

Jarní Flora je inspirována spojením květin a vesmíru, láká i na středověký tis

24. dubna 2024  13:18

Z Velkého třesku se zrodila Galaxie květin. Tak zní téma hlavní expozice letošní jarní etapy...

Sigma má nabídku od Američanů, investor naznačil zájem jen o menšinový podíl

24. dubna 2024  11:39

Prasečí hlavy a další tvrdé vzkazy nespokojených fanoušků mírnili funkcionáři fotbalové Sigmy...

Senior přivezl granáty na služebnu v Prostějově autobusem, ukradl je na vojně

24. dubna 2024  11:17

Osmdesátiletý muž, který minulý týden přinesl na policejní služebnu v Prostějově v igelitové tašce...