Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vlakvedoucí souzená za tragický pád dítěte ze dveří nedbalost odmítá

Olomoucký okresní soud pokračoval v projednávání předloňské nehody, při níž z jedoucího vlaku vypadla dvouletá dívka a smrtelně se zranila. Obžalovaná vlakvedoucí Jarmila Soukupová vypověděla, že se nehoda stala nešťastnou shodou náhod, laxnost či nedbalost odmítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A89l11e45x58a76n64d67r 16Š61í80r 5101860623

Chybí signalizace uzavření dveří, tu České dráhy od 80. let odmontovávaly (jak se píše v jiném článku). A teď to házejí na ty dvě pracovnice. A že prý signalizace se bude montovat...

0/0
12.2.2018 18:16

J84i51ř25í 40K87u10č36e98r37a 9255641938

Je to obrovská tragédie to bezesporu, ale vinit z toho ty dvě pracovnice? To mi přijde jako by bylo zadání, že se prostě musí najít viník... chybu vidím už v systému, stačil by magnetický senzor na všech dveřích, pokud by byly dveře nedovřené, magnet by byl od senzoru příliš daleko... kdo jezdíte vlakem a víte jak vypadá ten systém zablokování dveří, tak víte, že dveře musely být pootevřeny při nejmenším o 2 centimetry... to už stačí. Pokud ale máte něco co je prakticky nezkontrolovatelné, tak nemůžete vinit někoho za to že mu něco uniklo (A to je prosím důležité protože ty dámy se na svou práci nevykašlaly jim jen prostě unikla drobnost... bohužel s fatálními následky)

0/0
6.2.2018 17:02

J89a90n 48K43l86i28m66a 7380473860222

Nejsme žádný socka stát dopravce měl za peníze od státu (lidí) dávno stařé vagóny vyřadit

+1/0
22.1.2018 16:41

M34a10r11t79i30n83a 30S76e50d68l62i92c79k28á 5782145871862

Pustit na koleje nebezpecny sunt a pak svadet vinu na nekoho, kdo mel sunt jakoze zkontrolovat? :-/ Nahle samovolne se otvirajici dvere byly v tomhle rychliku nezridkavy jev.

+5/0
22.1.2018 16:25
Foto

P65a61v84e80l 64P86o73k29o71r74n62ý 2436574250972

"Neprovinil se podle něj ani cestující, který na poslední chvíli nastupoval" - nastoupil a nechal za sebou otevřené dveře. A může cestující beztrestně otevírat dveře za jízdy?

0/−1
22.1.2018 16:01

J39a90n 40V85a30l16o25u17c48h 6232347368970

Cestují především za jízdy nesmí dveře otevírat a nastupovat...

0/0
23.1.2018 11:06

K67a25t17e23ř77i51n80a 34V36a52š45á24k16o10v21á 5551242169215

ale ten vlak nejel, když nastupoval a zavíral.

+2/0
23.1.2018 15:40

Z47d93e49n37ě47k 27D67u79f50e54k 2464664398

Stala se tragédie, bohužel. Vinit z toho jen vlakvedoucí a průvodčí, že nezkontrolovala dveře je nesmysl, protože mnohdy dobíhající pasažér může blbě zavřít již jednou zkontrolované dveře a je opět malér. Pak by měli teoreticky po takovém člověku zkontrolovat opět dveře a tak vlak ani nevyjede, protože se najde další a další pasažér, který bude vlak chtít stihnout a nedovře pořádně dveře. Vezmeme v potas co vagón to dvoje dveře a délka je také značná a to se prostě nedá ukontrolovat. A jestli chce rozhodnout slavný soud, tak, že oni dvě za to můžou pak ať si soudce i státní zástupce zkusí vykonávat jejich povolání, aby poznali praxi a pak spravedlivě rozhodli. Pokud chcete udělat nápravu, pak především by mělo nastoupit systémové řešení, jak předejít takovým neštěstím. Navíc rodiče by si měli dvouleté dítě hlídat.

+6/0
22.1.2018 15:20

T59i75b60o56r 66M48a64t15u43l73a 8138487941712

Osobní zkušenost - v Příbrami jsem večer čekal na nádraží, přijel vlak se 2 vagóny a lidi vystoupili a nastoupili, s nimi i moje žena a dvě děti. Před odjezdem vlaku narychlo přišli 2 policisté a každý z jedné strany vstoupili do vlaku - někoho hledali. Když zase s nepořízenou vystoupili, tak ani jednoho z nich nenapadlo zavřít dveře. Vlak se rozjel a dveře byly dokořán, žádné samodovírání! Průvodčí nic nekontroloval, takže otázka zní, kdo by mohl za případné neštěstí? Takže lidi hlídejme si děti!

0/0
22.1.2018 15:06

J23i16ř13í 61K33u17č23e88r13a 9285871698

tohle je ale docela jiný případ, to přece musíte vidět... pokud jsou dveře do kořán je to do očí bijící, když ale již jednou zkontrolované dveře někdo otevře a pak zavře... jen o centimetr méně než by měly být, tak je to tak nějak jaksi něco jiného, nemyslíte?

0/0
6.2.2018 17:04

M94i20r70o40s78l89a84v 15V63i40d48l64i87č74k51a 3164134305453

Mě na celém případu zaráží dost zásadní věc, a to je zabezpečení dveří, v době, kdy se testují samořiditelná auta, či jsou auta se všemi možnými kamerovými systémy schopnými číst i dopravní značky, se na železnici ještě vyskytují vagony, u kterých lze otevřít dveře za jízdy! Uvedený případ je prostě souhra nešťastných náhod a hodit to na nepozornou průvodčí je příliš jednoduché!

+1/0
22.1.2018 14:48

M87a52r55t53i73n 47K92u22b59í26k 9707719426683

Za dítě odpovídá rodič, nikoli vlakvedoucí. Tečka. Že nejsou dovřené dveře se nedá pohledem zjistit. Soudí to soudci a žalobci co patrně v životě nejeli vlakem, o dráze nemají anung. Možná by měl soudce jít na měsíc na dráhu jako průvodčí na brigádu, možná by neudělal ani zkoušky.

+8/−3
22.1.2018 13:57

J96a52n 54V43a13l93o23u62c88h 6172827668470

Ano, ale každá situace přináší jistou míru rizika a postávání u dveří vlaku nemá míru rizika takovou, aby bylo nutné dítě držet za ruku (tedy s výjimkou Národního dopravce).

0/0
23.1.2018 11:09

L72e58n65a 16P85á82t81k98o26v49á 8651953924859

je to tragedie , ale aby byla ještě větší snad není nutné. Proč ničit vlakvedoucí život? Přece ona nemůže za to že je to vůbec možné aby se dveře otevřely za jízdy. Vozy by měly být zabezpečeny tak že se souprava nerozjede dokud není uzavřeno všechno.

+1/0
22.1.2018 13:34

M76i35l88a92n 67S16e95d90l31á96ř 7716985358323

Jestli ony ty vozy ze 70. let nejsou už tak trochu zastaralé...? Holčičky i rodiny je mi moc líto, ale myslím, že za tragédii nemůžou pracovnice ČD, ale technický stav vozového parku.

+7/0
22.1.2018 13:28

V63a47c70l17a98v 29H62a93j19e83k 3886599689

Vzhledem k tomu jakým způsobem byly ministertvem dopravy finacovány české dráhy od roku 1989 do roku 2003, či spíše do roku 2008 nebyly na obnovu vozového parku prostředky. Takže vlastně je odpovědný stát zastoupený ministerstvem dopravy ??

+2/0
22.1.2018 13:32

M79i13l87a46n 20S18e45d37l98á24ř 7246595508803

Podle všeho se ČD již s poškozenou rodinou mimosoudně vyrovaly, tzn. uznaly v tomto svou část viny. Takže ano, vinu nese stát, protože vozový park ČD je v bídném stavu.

0/0
22.1.2018 13:50

Z36d68e43n85ě57k 58W72e62r12n94h88a92r65t 6247405782188

Proč by byly zastaralé? Docela běžně jezdí všude možně třeba tramvaje staré sedmdesát let, i více. Běžné lokomotivy taky o moc mladší nejsou. Ve věku samotném problém není. Ano, s časem se mění požadavky na komfort a třeba výbavu, ale vagon sám o sobě hned tak nezastará. Otázka taky je, proč je dneska požadavek na bezpečnost, který tam padesát nebo sto let nebyl, jsou lidé dnes hloupější a nechápu zjevnou věc, která byla jejich babičkám zcela jasné, že sice z jedoucího vlaku lze vypadnout? A že se tehdy jezdilo mnohem více, než dnes.

+2/0
22.1.2018 13:50

K78a56t36e21ř28i18n35a 88V26a86š97á63k32o55v56á 5571482359355

Spíš za to může to, že dneska lidi spolíhaj, že bude všechno zabezpečené, vymakané, atd. Za nás ty vlaky jezdily úplně běžně, jiné nebyly, a každý věděl, že u dveří se nestojí, nebo na vlastní riziko, děti tam nesměly a všichni to věděli.

+2/0
23.1.2018 1:57

M74a97r41t10i94n 27K11ř92í57ž 9263522310957

Nikdy nelze ohlídat vše - to platí jak pro vlakvedoucí, tak pro průvodčí, tak i pro rodiče. Svět není bezpečné místo a tragédie se prostě odehrávají. Výsledkem by mělo být nějaké preventivní opatření, které významně redukuje možnost opakování té situace, ale nevidím smysl v tom, aby se hledalo, na koho to celé hodit. Už tak jsou všichni zúčastnění potrestáni ažaž.

+20/0
22.1.2018 11:13

Z30d16e45n13ě24k 69W18e59r18n95h40a71r74t 6977785482418

Preventivní opatření je vyměnit vagony, případně je modernizovat, aby měly centrální zavírání nebo signalizaci nezavření. To je poměrně významná a jasná prevence takových nehod, jenže holt to není najednou a hned.

0/0
22.1.2018 12:01

J45i26ř87í 15K14u20č46e55r40a 9925261258

signalizace nezavření dveří obnáší na každé dveře magnetický senzor, pár drátů na propojení a kontrolku v lokomotivě.... zvládl by to zbastlit učeň na střední škole elektrotechnické za týden flákačského tempa jaké je na praxi ve školách obvyklé, zadejte to již vystudovanému řemeslníkovi a celá věc bude zpracována poměrně precizně, přidejte k tomu projektanta a bude to i zapojené do stávajících zásuvek kterými jsou již jednotlivé vagóny propojeny, zadejte to jako státní zakázku a je z toho tunel který vyjde na milion na jednu soupravu.. A to jen pokud by to dělal tunelář začátečník, Tonda Blaník by to dokázal nacenit ještě dráž.

0/0
6.2.2018 17:10

J76o72s73e65f 11Š43o26l19t52e43s 8774268740653

Koho by soudili, kdyby vlak při chůzi holčičky zahájil nouzové brzdění, s tou to švihlo o zem a trefila se hlavou do železné tyče a umřela? Toho, kdo nouzové brzdění zahájil a nezkontroloval, jestli může?

+8/−1
22.1.2018 11:09

Z11d10e38n30ě29k 32W53e25r79n35h42a89r25t 6947985572828

Není diskuse, že to je malér, tragédie a nemělo se to stát. Nicméně hodit celou odpovědnost na vlakvedoucí je nesmysl. Pokud za to má někdo konkrétní odpovídat, musí mít možnost a čas to kontrolovat. Takže vlak holt neodjede, dokud vlakový personál pokaždé neobejde všechny vagóny a nezkusí zacloumat všemi dveřmi, že jsou dobře zavřené. To je pochopitelně v praxi nesmysl.

+23/0
22.1.2018 11:01

M76o90j44m41í33r 66M16o73t64y61č38k87a 3112485704400

Jo, a sotva to obejde tak se na peron přiřítí nějaký opozdilec a ty dveře jim zase otevře.

Pokud se budou ČD spoléhat na kontrolu kterou provádějí lidé tak se nehoda může stát kdykoliv (a to i v případě že to předtím skutečně zkontrolovali).

0/0
22.1.2018 11:13

K47a18t46k27a 20P73a93t70á61k91o47v32á 8200276300

Nechápu proč je souzená vlakvedoucí když někdo z jejich nadřízených na vysokých postech kteří berou nehorázné peníze pošle na koleje soupravu u které nefungují všechny bezpečnostní prvky. Za todle by mělo jít do tepláků vedení Českých drah + doživotní placení náhrad rodině ikdyž to už nikomu život nevrátí.

+14/0
22.1.2018 10:56

K20r94y60š11t34o40f 34L77a43n32í55k 1639690245365

asi to není povinne. spise by me zajímalo, zda od te doby pruvodci dusledne kontroluji uzavreni všech dveri, na jejich miste bych to delal i za cenu zpozdeni, pokud bych byl v takove souprave.

0/0
22.1.2018 11:01

K77a86t71k59a 77P86a61t40á71k12o96v72á 8780406290

Tady je to na jednotlivci ale já osobně si myslím že to dělají. Hodně cestují vlakem na delší vzdálenosti a co jsem si všimla tak se snaží.

0/0
22.1.2018 11:04

P82a62v46e40l 28N92o50c46a45r 6109229406135

Místo toho aby byl souzen neschopný managment ČD tak to opět odnese pracující člověk. Chce se mi z našich soudů zvracet.

+10/0
22.1.2018 10:52

J94a64k19u34b 56Š34o23l59c 8591608484435

Máte-li na starost více malých dětí, tak je nemůžete mít stoprocentně neustále pod kontrolou. Stejně jako nemůže vlakvedoucí obíhat u vlaku před odjezdem všechny dveře. Prostě hodně blbá shoda okolností, nicméně vagóny s podobným zavíráním by měly být postupně nahrazovány (což asi jsou).

+10/0
22.1.2018 10:51

V57l64a87d98i37m66í54r 47K23r48y92c27h38t95á43l37e50k 4362599647562

Je to strašná tragédie. Ale ty dveře prostě měly být zavřené.

+1/0
22.1.2018 10:53

J58a45k17u92b 71Š26o54l26c 8681338124965

To měly. A měl je zavřít ten člověk, který nastupoval.

+6/0
22.1.2018 11:09

Z96d69e38n62ě47k 17W42e66r92n88h55a70r90t 6947595902858

Člověk, který nastupoval, ale neumí posoudit, zda byly zavřeny zcela, zda to správně zaklaplo a tak. Navíc žádná povinnost zavírat dveře v přepravním řádu pro cestující není.

+1/0
22.1.2018 12:33

J19a33k11u83b 86Š97o29l80c 8151648504105

Ve světě paragrafů je určitě bez viny, ve světě normálním na tom má velký podíl.

0/0
22.1.2018 13:07

Z30d54e24n90ě29k 41W35e14r74n13h28a26r96t 6627695882458

Bavíme se ale o soudním řízení, zda má nebo nemá být odsouzena vlakvedoucí. Takže se - bohužel - pohybujeme ve světě paragrafů, nikoliv morální odpovědnosti. Mimochodem, ani z morálního hlediska si nejsem jistý, zda by nějakou vinu nesl někdo, kdo ty dveře nezavřel. Co když jako poslední lezla z těch dveří nějaká babička, co je ráda, když z posledního schůdku dosáhne na zem? Pokud tam není betonové nástupiště a vystupuje se přímo mezi koleje, což ještě často bývá, je to opravdu docela vysoko a ona by tam už nedosáhla a ani neměla sílu na to, těmi dveřmi pořádně praštit.

0/0
22.1.2018 13:28

J11o76s65e63f 39Š58v98e10c 6235196704193

Pěkná blbost s babičkou... Rv

Už jen proto, že by ta babička zavřené dveře ani neotevřela, protože by na to neměla sílu.

+1/0
22.1.2018 13:34

Z80d41e51n91ě66k 71W43e40r79n71h62a33r85t 6217165142838

Otevření jde mnohem snadněji, než zavření. Navíc kdyby vystupovala, byla by na jejich úrovni, ale když je venku, už na ně nedosáhne.

0/0
22.1.2018 13:52

K85a33t38e40ř45i14n87a 83V46a89š95á25k89o16v32á 5641942929705

naopak, otevření těchhle mechanických dveří je dost dřina. Jako dítě a student jsem dost jezdila, a vždycky jsem se bála, že je neotevřu, zavřít šly vždycky. Musíte zmáčknout kliku, a dost zatlačit, a ještě stát kousek vzadu...dost často to šlo ztuha.

+1/0
23.1.2018 2:01

J75o33s40e90f 36Š57v64e39c 6245426764273

Nesvéprávní lidé... cestující

0/0
22.1.2018 13:30

V51a94c26l37a84v 42H78a45j37e63k 3186309809

Paní jela s partnerem, takže na to nebyla sama, a mohla s nimi jít na toaletu postupně. navíc by se na tu toaletu s oběma asi i vešla. Prostě i rodiče mají nějakou odpovědnost.

0/0
22.1.2018 13:26

V47l25a89d65i40m68í89r 28T45e37m59l54í42k 1115817791737

...nevím, nevím, ale nechat samotné malé dítě na chodbě u dveří a jít v klidu na WC - kde je odpovědnost doprovodu ?!?;-O

+7/−6
22.1.2018 10:42

V73l51a68d71i53m30í73r 77K46r31y26c57h42t22á25l20e19k 4882419747722

Vladimíre, ty jsi právě objevil Ameriku! R^

Proč jen soudce soudí vlakový personál a ne doprovod nebohé holčičky?

+1/0
22.1.2018 10:46

B82r72a85n98o 16H66o65r81n52a41k 6954644629894

Přemýšlej. Mít maminka jenom podezření, že s dvěrma něco je tak tam dítě nenechá.

0/0
22.1.2018 10:56

K66a60r18o92l94i26n86a 92M46a73r69i12e 25H44l44a32v21s50o15v11á 6894779815723

A co kdyby vlak náhle prudce zabrzdil? Jen teoretizuje,ale jak byste komentoval toto?

0/0
22.1.2018 11:05

J46a63k17u95b 93Š89o30l91c 8791328584585

Nebo by na vlak mohl spadnout meteorit.

0/−1
22.1.2018 11:13

B10r94a46n57o 85H89o36r22n38a14k 6504314469294

kdyby jakkoli náhle zabrzdil - tak možná i spadne, a i kdyby ho měla matka na rukou tak maximálne spadne s ním. Ale nevypadne

+1/0
22.1.2018 11:22

V29l54a59d61i98m88í77r 45T56e41m18l90í98k 1555527771327

Tak to tedy sorry... Myslím si, že většina zodpovědných matek by toto nikdy neudělala...:-/

+1/0
22.1.2018 13:13

D92a84n85i32e26l 14K56o24r10o50u69s 9431424229850

Tragédie.

Zajímalo by mne, zda u soudu padla otázka, proč se dvouletá dívka sama pohyboval u dveří vlaku.

+6/−6
22.1.2018 10:42

J58a73n 70V74a42l27o32u69c79h 6642487148490

Zajímalo by mne, za padla otázka, proč se 10 let od podobné tragedie jen o pár km dál nic se dveřmi neudělalo...

0/0
22.1.2018 10:47

K93r89y80š69t60o81f 57L45a60n96í13k 1509120465985

vite něco o prostorovem usporadani těchto vagonu? dveře na WC jsou v 90-ti stupnovem uhlu vedle dveri do vozu, tzn. matka s druhym dítětem byla několik desitek cm od te holcicky.

+4/0
22.1.2018 10:57







Najdete na iDNES.cz