Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vlakvedoucí souzená za tragický pád dítěte ze dveří nedbalost odmítá

Olomoucký okresní soud pokračoval v projednávání předloňské nehody, při níž z jedoucího vlaku vypadla dvouletá dívka a smrtelně se zranila. Obžalovaná vlakvedoucí Jarmila Soukupová vypověděla, že se nehoda stala nešťastnou shodou náhod, laxnost či nedbalost odmítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A86l27e69x78a20n23d49r 14Š97í57r 5751420623

Chybí signalizace uzavření dveří, tu České dráhy od 80. let odmontovávaly (jak se píše v jiném článku). A teď to házejí na ty dvě pracovnice. A že prý signalizace se bude montovat...

0/0
12.2.2018 18:16

J25i90ř57í 87K82u56č44e36r86a 9335871828

Je to obrovská tragédie to bezesporu, ale vinit z toho ty dvě pracovnice? To mi přijde jako by bylo zadání, že se prostě musí najít viník... chybu vidím už v systému, stačil by magnetický senzor na všech dveřích, pokud by byly dveře nedovřené, magnet by byl od senzoru příliš daleko... kdo jezdíte vlakem a víte jak vypadá ten systém zablokování dveří, tak víte, že dveře musely být pootevřeny při nejmenším o 2 centimetry... to už stačí. Pokud ale máte něco co je prakticky nezkontrolovatelné, tak nemůžete vinit někoho za to že mu něco uniklo (A to je prosím důležité protože ty dámy se na svou práci nevykašlaly jim jen prostě unikla drobnost... bohužel s fatálními následky)

0/0
6.2.2018 17:02

J34a92n 30K63l53i64m57a 7500373720472

Nejsme žádný socka stát dopravce měl za peníze od státu (lidí) dávno stařé vagóny vyřadit

+1/0
22.1.2018 16:41

M77a24r65t46i83n20a 59S24e79d90l47i65c86k86á 5592835751922

Pustit na koleje nebezpecny sunt a pak svadet vinu na nekoho, kdo mel sunt jakoze zkontrolovat? :-/ Nahle samovolne se otvirajici dvere byly v tomhle rychliku nezridkavy jev.

+5/0
22.1.2018 16:25
Foto

P91a39v82e42l 90P86o34k65o78r15n36ý 2226874960662

"Neprovinil se podle něj ani cestující, který na poslední chvíli nastupoval" - nastoupil a nechal za sebou otevřené dveře. A může cestující beztrestně otevírat dveře za jízdy?

0/−1
22.1.2018 16:01

J49a30n 24V44a78l30o69u50c48h 6762337198230

Cestují především za jízdy nesmí dveře otevírat a nastupovat...

0/0
23.1.2018 11:06

K39a26t87e76ř70i90n53a 96V53a84š83á81k13o92v33á 5341582109855

ale ten vlak nejel, když nastupoval a zavíral.

+2/0
23.1.2018 15:40

Z20d53e97n88ě92k 43D55u78f56e60k 2624724508

Stala se tragédie, bohužel. Vinit z toho jen vlakvedoucí a průvodčí, že nezkontrolovala dveře je nesmysl, protože mnohdy dobíhající pasažér může blbě zavřít již jednou zkontrolované dveře a je opět malér. Pak by měli teoreticky po takovém člověku zkontrolovat opět dveře a tak vlak ani nevyjede, protože se najde další a další pasažér, který bude vlak chtít stihnout a nedovře pořádně dveře. Vezmeme v potas co vagón to dvoje dveře a délka je také značná a to se prostě nedá ukontrolovat. A jestli chce rozhodnout slavný soud, tak, že oni dvě za to můžou pak ať si soudce i státní zástupce zkusí vykonávat jejich povolání, aby poznali praxi a pak spravedlivě rozhodli. Pokud chcete udělat nápravu, pak především by mělo nastoupit systémové řešení, jak předejít takovým neštěstím. Navíc rodiče by si měli dvouleté dítě hlídat.

+6/0
22.1.2018 15:20

T47i57b42o69r 91M96a94t10u30l94a 8588757271902

Osobní zkušenost - v Příbrami jsem večer čekal na nádraží, přijel vlak se 2 vagóny a lidi vystoupili a nastoupili, s nimi i moje žena a dvě děti. Před odjezdem vlaku narychlo přišli 2 policisté a každý z jedné strany vstoupili do vlaku - někoho hledali. Když zase s nepořízenou vystoupili, tak ani jednoho z nich nenapadlo zavřít dveře. Vlak se rozjel a dveře byly dokořán, žádné samodovírání! Průvodčí nic nekontroloval, takže otázka zní, kdo by mohl za případné neštěstí? Takže lidi hlídejme si děti!

0/0
22.1.2018 15:06

J92i45ř86í 46K55u52č97e59r22a 9525151448

tohle je ale docela jiný případ, to přece musíte vidět... pokud jsou dveře do kořán je to do očí bijící, když ale již jednou zkontrolované dveře někdo otevře a pak zavře... jen o centimetr méně než by měly být, tak je to tak nějak jaksi něco jiného, nemyslíte?

0/0
6.2.2018 17:04

M77i81r96o19s51l74a38v 32V29i40d51l84i76č26k40a 3934234575963

Mě na celém případu zaráží dost zásadní věc, a to je zabezpečení dveří, v době, kdy se testují samořiditelná auta, či jsou auta se všemi možnými kamerovými systémy schopnými číst i dopravní značky, se na železnici ještě vyskytují vagony, u kterých lze otevřít dveře za jízdy! Uvedený případ je prostě souhra nešťastných náhod a hodit to na nepozornou průvodčí je příliš jednoduché!

+1/0
22.1.2018 14:48

M68a96r83t78i60n 65K67u26b84í13k 9917149436193

Za dítě odpovídá rodič, nikoli vlakvedoucí. Tečka. Že nejsou dovřené dveře se nedá pohledem zjistit. Soudí to soudci a žalobci co patrně v životě nejeli vlakem, o dráze nemají anung. Možná by měl soudce jít na měsíc na dráhu jako průvodčí na brigádu, možná by neudělal ani zkoušky.

+8/−3
22.1.2018 13:57

J78a53n 89V65a51l23o61u65c75h 6262647238670

Ano, ale každá situace přináší jistou míru rizika a postávání u dveří vlaku nemá míru rizika takovou, aby bylo nutné dítě držet za ruku (tedy s výjimkou Národního dopravce).

0/0
23.1.2018 11:09

L15e13n66a 31P43á81t58k91o85v80á 8231103354719

je to tragedie , ale aby byla ještě větší snad není nutné. Proč ničit vlakvedoucí život? Přece ona nemůže za to že je to vůbec možné aby se dveře otevřely za jízdy. Vozy by měly být zabezpečeny tak že se souprava nerozjede dokud není uzavřeno všechno.

+1/0
22.1.2018 13:34

M23i71l64a13n 55S47e92d71l81á30ř 7246685668403

Jestli ony ty vozy ze 70. let nejsou už tak trochu zastaralé...? Holčičky i rodiny je mi moc líto, ale myslím, že za tragédii nemůžou pracovnice ČD, ale technický stav vozového parku.

+7/0
22.1.2018 13:28

V26a83c32l22a84v 49H12a13j26e96k 3876469229

Vzhledem k tomu jakým způsobem byly ministertvem dopravy finacovány české dráhy od roku 1989 do roku 2003, či spíše do roku 2008 nebyly na obnovu vozového parku prostředky. Takže vlastně je odpovědný stát zastoupený ministerstvem dopravy ??

+2/0
22.1.2018 13:32

M74i96l94a97n 79S70e10d60l40á13ř 7126915578643

Podle všeho se ČD již s poškozenou rodinou mimosoudně vyrovaly, tzn. uznaly v tomto svou část viny. Takže ano, vinu nese stát, protože vozový park ČD je v bídném stavu.

0/0
22.1.2018 13:50

Z59d64e73n58ě61k 60W43e32r29n49h95a25r12t 6587375322618

Proč by byly zastaralé? Docela běžně jezdí všude možně třeba tramvaje staré sedmdesát let, i více. Běžné lokomotivy taky o moc mladší nejsou. Ve věku samotném problém není. Ano, s časem se mění požadavky na komfort a třeba výbavu, ale vagon sám o sobě hned tak nezastará. Otázka taky je, proč je dneska požadavek na bezpečnost, který tam padesát nebo sto let nebyl, jsou lidé dnes hloupější a nechápu zjevnou věc, která byla jejich babičkám zcela jasné, že sice z jedoucího vlaku lze vypadnout? A že se tehdy jezdilo mnohem více, než dnes.

+2/0
22.1.2018 13:50

K98a38t50e14ř35i68n54a 27V73a68š60á55k83o70v81á 5801462209545

Spíš za to může to, že dneska lidi spolíhaj, že bude všechno zabezpečené, vymakané, atd. Za nás ty vlaky jezdily úplně běžně, jiné nebyly, a každý věděl, že u dveří se nestojí, nebo na vlastní riziko, děti tam nesměly a všichni to věděli.

+2/0
23.1.2018 1:57

M61a47r33t72i62n 23K46ř60í75ž 9593302130457

Nikdy nelze ohlídat vše - to platí jak pro vlakvedoucí, tak pro průvodčí, tak i pro rodiče. Svět není bezpečné místo a tragédie se prostě odehrávají. Výsledkem by mělo být nějaké preventivní opatření, které významně redukuje možnost opakování té situace, ale nevidím smysl v tom, aby se hledalo, na koho to celé hodit. Už tak jsou všichni zúčastnění potrestáni ažaž.

+20/0
22.1.2018 11:13

Z37d54e74n69ě94k 64W30e24r68n33h91a15r26t 6577605872498

Preventivní opatření je vyměnit vagony, případně je modernizovat, aby měly centrální zavírání nebo signalizaci nezavření. To je poměrně významná a jasná prevence takových nehod, jenže holt to není najednou a hned.

0/0
22.1.2018 12:01

J41i41ř76í 55K85u51č53e75r12a 9805611158

signalizace nezavření dveří obnáší na každé dveře magnetický senzor, pár drátů na propojení a kontrolku v lokomotivě.... zvládl by to zbastlit učeň na střední škole elektrotechnické za týden flákačského tempa jaké je na praxi ve školách obvyklé, zadejte to již vystudovanému řemeslníkovi a celá věc bude zpracována poměrně precizně, přidejte k tomu projektanta a bude to i zapojené do stávajících zásuvek kterými jsou již jednotlivé vagóny propojeny, zadejte to jako státní zakázku a je z toho tunel který vyjde na milion na jednu soupravu.. A to jen pokud by to dělal tunelář začátečník, Tonda Blaník by to dokázal nacenit ještě dráž.

0/0
6.2.2018 17:10

J41o80s23e91f 11Š34o79l35t53e36s 8714498580963

Koho by soudili, kdyby vlak při chůzi holčičky zahájil nouzové brzdění, s tou to švihlo o zem a trefila se hlavou do železné tyče a umřela? Toho, kdo nouzové brzdění zahájil a nezkontroloval, jestli může?

+8/−1
22.1.2018 11:09

Z26d18e13n39ě30k 40W44e28r98n42h62a13r95t 6767285832538

Není diskuse, že to je malér, tragédie a nemělo se to stát. Nicméně hodit celou odpovědnost na vlakvedoucí je nesmysl. Pokud za to má někdo konkrétní odpovídat, musí mít možnost a čas to kontrolovat. Takže vlak holt neodjede, dokud vlakový personál pokaždé neobejde všechny vagóny a nezkusí zacloumat všemi dveřmi, že jsou dobře zavřené. To je pochopitelně v praxi nesmysl.

+23/0
22.1.2018 11:01

M20o54j21m87í70r 86M72o44t44y67č86k24a 3602155324290

Jo, a sotva to obejde tak se na peron přiřítí nějaký opozdilec a ty dveře jim zase otevře.

Pokud se budou ČD spoléhat na kontrolu kterou provádějí lidé tak se nehoda může stát kdykoliv (a to i v případě že to předtím skutečně zkontrolovali).

0/0
22.1.2018 11:13

K23a11t93k78a 85P72a58t75á21k49o77v73á 8110916260

Nechápu proč je souzená vlakvedoucí když někdo z jejich nadřízených na vysokých postech kteří berou nehorázné peníze pošle na koleje soupravu u které nefungují všechny bezpečnostní prvky. Za todle by mělo jít do tepláků vedení Českých drah + doživotní placení náhrad rodině ikdyž to už nikomu život nevrátí.

+14/0
22.1.2018 10:56

K31r57y58š52t65o15f 85L71a95n25í67k 1439660985825

asi to není povinne. spise by me zajímalo, zda od te doby pruvodci dusledne kontroluji uzavreni všech dveri, na jejich miste bych to delal i za cenu zpozdeni, pokud bych byl v takove souprave.

0/0
22.1.2018 11:01

K40a55t48k51a 89P54a97t69á51k26o74v35á 8250226200

Tady je to na jednotlivci ale já osobně si myslím že to dělají. Hodně cestují vlakem na delší vzdálenosti a co jsem si všimla tak se snaží.

0/0
22.1.2018 11:04

P61a94v65e93l 84N32o43c82a74r 6709709456885

Místo toho aby byl souzen neschopný managment ČD tak to opět odnese pracující člověk. Chce se mi z našich soudů zvracet.

+10/0
22.1.2018 10:52

J92a24k75u43b 17Š77o81l77c 8891708454775

Máte-li na starost více malých dětí, tak je nemůžete mít stoprocentně neustále pod kontrolou. Stejně jako nemůže vlakvedoucí obíhat u vlaku před odjezdem všechny dveře. Prostě hodně blbá shoda okolností, nicméně vagóny s podobným zavíráním by měly být postupně nahrazovány (což asi jsou).

+10/0
22.1.2018 10:51

V79l66a14d53i94m63í68r 95K70r10y55c32h15t14á27l46e70k 4252179177782

Je to strašná tragédie. Ale ty dveře prostě měly být zavřené.

+1/0
22.1.2018 10:53

J37a98k15u36b 80Š21o48l77c 8121828224875

To měly. A měl je zavřít ten člověk, který nastupoval.

+6/0
22.1.2018 11:09

Z14d24e85n65ě13k 18W65e26r49n35h33a27r15t 6437615542758

Člověk, který nastupoval, ale neumí posoudit, zda byly zavřeny zcela, zda to správně zaklaplo a tak. Navíc žádná povinnost zavírat dveře v přepravním řádu pro cestující není.

+1/0
22.1.2018 12:33

J73a72k33u74b 62Š71o59l34c 8261958574425

Ve světě paragrafů je určitě bez viny, ve světě normálním na tom má velký podíl.

0/0
22.1.2018 13:07

Z24d59e60n76ě29k 32W90e39r42n55h38a51r13t 6697715822648

Bavíme se ale o soudním řízení, zda má nebo nemá být odsouzena vlakvedoucí. Takže se - bohužel - pohybujeme ve světě paragrafů, nikoliv morální odpovědnosti. Mimochodem, ani z morálního hlediska si nejsem jistý, zda by nějakou vinu nesl někdo, kdo ty dveře nezavřel. Co když jako poslední lezla z těch dveří nějaká babička, co je ráda, když z posledního schůdku dosáhne na zem? Pokud tam není betonové nástupiště a vystupuje se přímo mezi koleje, což ještě často bývá, je to opravdu docela vysoko a ona by tam už nedosáhla a ani neměla sílu na to, těmi dveřmi pořádně praštit.

0/0
22.1.2018 13:28

J11o57s92e43f 44Š50v38e45c 6235406894213

Pěkná blbost s babičkou... Rv

Už jen proto, že by ta babička zavřené dveře ani neotevřela, protože by na to neměla sílu.

+1/0
22.1.2018 13:34

Z12d40e58n41ě10k 53W76e90r12n54h81a83r34t 6537815432908

Otevření jde mnohem snadněji, než zavření. Navíc kdyby vystupovala, byla by na jejich úrovni, ale když je venku, už na ně nedosáhne.

0/0
22.1.2018 13:52

K28a33t30e55ř63i53n23a 91V40a66š65á27k42o78v93á 5541252119655

naopak, otevření těchhle mechanických dveří je dost dřina. Jako dítě a student jsem dost jezdila, a vždycky jsem se bála, že je neotevřu, zavřít šly vždycky. Musíte zmáčknout kliku, a dost zatlačit, a ještě stát kousek vzadu...dost často to šlo ztuha.

+1/0
23.1.2018 2:01

J27o48s71e21f 40Š81v21e34c 6655896874623

Nesvéprávní lidé... cestující

0/0
22.1.2018 13:30

V66a13c91l40a96v 98H91a78j20e12k 3766559399

Paní jela s partnerem, takže na to nebyla sama, a mohla s nimi jít na toaletu postupně. navíc by se na tu toaletu s oběma asi i vešla. Prostě i rodiče mají nějakou odpovědnost.

0/0
22.1.2018 13:26

V83l60a45d88i64m51í55r 59T37e27m88l62í15k 1805837521237

...nevím, nevím, ale nechat samotné malé dítě na chodbě u dveří a jít v klidu na WC - kde je odpovědnost doprovodu ?!?;-O

+7/−6
22.1.2018 10:42

V40l80a16d10i75m39í78r 22K89r62y83c13h66t35á69l60e18k 4622369807492

Vladimíre, ty jsi právě objevil Ameriku! R^

Proč jen soudce soudí vlakový personál a ne doprovod nebohé holčičky?

+1/0
22.1.2018 10:46

B15r53a98n97o 24H57o41r13n79a19k 6394724399284

Přemýšlej. Mít maminka jenom podezření, že s dvěrma něco je tak tam dítě nenechá.

0/0
22.1.2018 10:56

K33a41r98o13l54i44n22a 34M71a42r68i73e 43H85l94a79v20s32o43v60á 6144989655943

A co kdyby vlak náhle prudce zabrzdil? Jen teoretizuje,ale jak byste komentoval toto?

0/0
22.1.2018 11:05

J31a39k80u96b 42Š30o79l33c 8571958954315

Nebo by na vlak mohl spadnout meteorit.

0/−1
22.1.2018 11:13

B89r38a94n81o 45H60o18r85n72a52k 6244724399464

kdyby jakkoli náhle zabrzdil - tak možná i spadne, a i kdyby ho měla matka na rukou tak maximálne spadne s ním. Ale nevypadne

+1/0
22.1.2018 11:22

V32l43a92d28i95m89í80r 93T13e87m49l89í94k 1895457361537

Tak to tedy sorry... Myslím si, že většina zodpovědných matek by toto nikdy neudělala...:-/

+1/0
22.1.2018 13:13

D62a62n47i82e24l 11K53o31r18o27u30s 9431224529180

Tragédie.

Zajímalo by mne, zda u soudu padla otázka, proč se dvouletá dívka sama pohyboval u dveří vlaku.

+6/−6
22.1.2018 10:42

J53a28n 57V50a86l34o62u12c12h 6922487248860

Zajímalo by mne, za padla otázka, proč se 10 let od podobné tragedie jen o pár km dál nic se dveřmi neudělalo...

0/0
22.1.2018 10:47

K42r72y68š95t77o62f 77L46a84n82í69k 1949200145935

vite něco o prostorovem usporadani těchto vagonu? dveře na WC jsou v 90-ti stupnovem uhlu vedle dveri do vozu, tzn. matka s druhym dítětem byla několik desitek cm od te holcicky.

+4/0
22.1.2018 10:57



Najdete na iDNES.cz