Diskuse k článku

Za střelbu „bévépéčka“ do vlastních řad může velitel. Dostal roční podmínku

Za nehodu při nočních střelbách na Libavé, při které armádní bojové vozidlo pěchoty střelilo do jiného, může podle soudu pouze velitel střílejícího vozu Marcel Kulišťák. Dostal roční podmínku se zkušební dobou rok a půl, střelce a velitele střeleb soud zprostil viny. Při incidentu byli zraněni dva vojáci, jeden z nich přišel o ruku a část nohy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J19i34ř52í 39T10r52e31s34t14r 1414518898331

Tak mne napadlo, že závad je tam hromada a nikdo je nechce řešit. Proto to chtějí nějak ututlat. Zajímalo by mne, jak vyřeší pracovní úraz. Podvodem, jak je to zvykem u AČR. Na špatné dořešení pracovních úrazů jednou někdo dojede.

0/0
4.2.2018 20:46

J22i35ř44í 66T68r24e31s28t13r 1154198148261

Podivné cvičiště, kde řídící střeleb nevidí na střílející. Na takovou funkci pak mohou zařadit i slepého. Vojáci na střelnici začnou umírat a řídící střeleb ani neuvidí, co se stalo, natož aby tomu předešel a vydal povel "palbu zastavit".

.

Místo odstranění závady a potrestání pravého viníka - stavitele cvičiště a toho, kdo takové cvičiště vůbec povolil.

.

Otázka zní - jak byl poučen velitel vozu a jaké má směrnice pro odstraňování závad. Vždy platilo, že odstranění závady je na prvním místě . Posléze střelec střílel přesně, ale co z takovým vyjetým vystříleným kanónem, kterému každá druhá střela letí šejdrem. Vydutá či jinak opotřebovaná hlaveň je fatální závada, která může zabíjet. Soudní znalec by měl zbraň prověřit a zjistit, zda-li není pochybení tam.

Doufám, že odvolací soud potrestá pravého viníka. Tím může být stavitel střelnice nebo špatně provedená profylaktika kanónu.

Velitel vozidla by měl mít povinnost každou závadu hlásit rádiem a řídící střelby by měl mít povinnost při každé závadě vozidel (a kanónové výzbroje) vydat povel k zastavení palby a jízdy a po odstranění závady stanovit výchozí stav (vyrovnat pozice střílejících vozidel atd.).

0/0
4.2.2018 20:42

M39i46l66o93š 52R94u78f38e93r 3109555702186

Jsou někde fotky, jak vypadal ten vůz po zásahu?

0/0
3.2.2018 18:38

D93a65d74a56k 93P94e40t59r 7861220374828

Střílí se snad na cíl, v případě konfliktu na nepřítele a ne někam do prostoru, kam to letí tam to dopadne.

0/0
3.2.2018 3:50

M96i23l53a23n 15G28á42l 4340826234841

Vždycky si vzpomenu na film Pane, vy jste vdova a krále v podání Jiřího Sováka: “Dneska jste zmrzačili člověka a to šlo jenom o přehlídku. Nedovedu si představit, co by se dělo, kdyby vypukla válka... Mám ohromný nápad, zruším armádu!”

0/0
3.2.2018 3:09

V67í19t 88O55d20l94o27ž35i87l95í60k 8306653527567

Velitel vozu určitě mohl předpokládat, že když se zdrželi kvůli problémům s kanónem, tak ostatní vozy mezitím popojedou výrazněji dopředu. Pokud poruchu ohlásil veliteli střeleb, ten též mohl střelby přerušit.

+1/0
2.2.2018 19:07

J21o24s73e66f 51K33o38m21e54n81d35a 3249889804237

To by bylo ideální. Ono už je dost nemoudré poslat na první noční střelby jako velitele vozu střelce, to mi přijde hodně neprofesionální, když to mám nazvat slušně.

0/0
2.2.2018 19:33

V45í34t 80O79d17l46o15ž48i29l63í69k 8866483867467

Asi nejsou lidi a plán se plnit musí!

0/0
2.2.2018 20:21

J92o86s69e57f 17K28o60m26e70n61d38a 3969439734837

Mně to nějak neštymuje. Především, střelec neviděl na co střílí, protože měl omezený výhled vpravo? Kanon ale nestřílí za roh, takže pokud na něco střílel, musel to mít před sebou a pohled vpravo ho nemusel zajímat. Pokud musel střílet doprava, nebylo mu divné, že terč je jinde než obvykle, kdy je před dráhou? A nebo ten jeden náboj se vychýlil o tolik, že druhé BVP trefil? To pak ale není chyba střelce, ale vada munice.

+1/0
2.2.2018 16:58

D79a38v53i74d 59D35u48š84e45k 5191167740537

Soudkyně Markéta Langerová.

Manželka Íčka.

0/−2
2.2.2018 16:21

J13a81r45o89m34í18r 88K47u54b40i73s 1948848182197

Aby nikomu neuškodili a vlk se nažral a koza zůstala celá tak se to svede jak je v tomto státě již zvykem na epileptický záchvat.

0/0
2.2.2018 16:06

V28l78a49d70i74m45í82r 40R43o72z36e20h53n11a34l 5478100527176

Civilovi by za takové pochybení (i při pistoli) sebrali zbroják. Velitel bude sloužit beze zbraně?

0/0
2.2.2018 15:50

P23e87t25r 47J71u34r83k45a 2352979789793

Velitel sloužit nebude vůbec, protože už nemá čistý trestní rejstřík (což je podmínkou služby).

0/0
2.2.2018 15:53

B73ě26l39a 66H65o69r44á10k18o29v50á 1118262969970

Když už, tak povolení k palbě má dostat ten co je vpředu a ne ten co ho pro neschopnost předjede i zásobovací kantýna...

0/0
2.2.2018 15:30

E45v46a 30N91o72v51á77k94o30v12á 6411767455894

Tak snad RYBA SMRDÍ OD HLAVY, nebo ne?

Kdo dal rozkazem ke střelci začátečníkovi i nezkušeného velitele vozidla?

0/0
2.2.2018 14:08

R98a57d42e64k 92Z61l92á23m44a67l 1775656512979

Ty jo, tak tohle je proti logice celé věci. Řídící střeleb, který musí mít nejlepší přehled o situaci a pokud ji nemá, má povinnost střelby zastavit, střelec, který neví kam střìlí, jsou zproštěni a může za to ten, co vydal povel "cíl ten a ten zneškodnit, pal". Tohle se může stát opravdu jen u nás.

Prostě našli obětního beránka.

+8/−3
2.2.2018 14:01

J92i47ř23í 30J74u36ř48i98c15a 2158153371

Viděl jste někdy jak probíhají noční střelby? Uvědomte si, že to je armádní cvičení, ne příprava na zbroják. A s tím jen u nás jste mne skutečně rozesmál.

+1/0
2.2.2018 16:50

J95o31s18e64f 34S92v98á20r19o71v18s46k33ý 3451146313125

Velitel musí mít vždy přehled o bojišti, takže jeho chyba to je. Střelec by měl vidět na co střílí. Možná dostal střelecké parametry od velitele a potom pokyn pal.

0/0
2.2.2018 17:19

P61e24t17r 10J78u11r82k87a 2202129189503

Samozřejmě, že je to systémová chyba (nezkušený SO i velitel vozidla spolu na nočních střelbách) i technický stav vozidla (vždyť jsou to vraky) a zároveň je to chyba všech tří zúčastněných, protože to měli brát v potaz. Zproštění viny střelce (ten má vědět, na co střílí) a řídícího střeleb (má vědět, kde má cvičící vozidla) neberu. Že k něčemu takovému došlo mě ovšem u 71. mpr. nepřekvapuje.

+5/−1
2.2.2018 13:47

M98i51c36h58a64l 65K70u15c78h43t84a 6663404884312

Střelec (pravděpodobně) věděl na co střílí. Že mu do dráhy střely vjede jiné vozidlo nemohl předpokládat. O situaci na "bojišti" měl mít spíše přehled velitel vozidla a v tomto případě (cvičení) i velitel střeleb. Ovšem kdo je opravdu vinen bych se určit neodvážil.

0/0
2.2.2018 14:30

P38e76t96r 38J32u27r96k53a 2902969369263

"Každý cvičící musí okamžitě zastavit střelbu, samostatně nebo na povel řídícího střelby na úseku nebo palebného rozhodčího" (...) "dostane-li se cvičící soused (bojové vozidlo) více dopředu, než je úhel 45° nebo objeví-li se osoby, vozidla, nízko letící prostředky a letadla nebo zvířata (zvěř) před cvičícími (v cílové ploše)" a mimo jiné také "ztratil-li cvičící orientaci" a "při závadě na zbrani, kterou střílející nemůže odstranit".

Toto jsou zásadní bezpečnostní opatření, která se každý voják před každými střelbami znovu a znovu učí a je z toho zkoušen. Bohužel se to učí (a zkouší) jen jako memorování bez toho, aby voják věděl, co to znamená, co to obnáší (u 71. mpr. mám tuto zkušenost). Do dráhy střely by mu žádné vozidlo vjet nemohlo, pokud by tato opatření byla dodržena všemi zúčastněnými, včetně střelce. Střelec musí vědět, na co střílí, co je před cílem a co je za cílem a v blízkosti cíle, a to bezpodmínečně. Že to tak ne vždy v armádě funguje, to vím bohužel také.

+1/0
2.2.2018 15:40

M30i34l75a24n 90H89a69n19u29s80k86a 7689788422251

Obžalovaný střelce vozidla Luďka Niedermeier a řídícího střeleb Zdeněk Havala, který měl na věži střelnice na starostdodržení zásad bezpečnosti, nemohli podle žalobce věc ovlivnit.

To je docela složitá věta... nechce si to autor o sobě třeba ještě jednou přečíst?

+1/0
2.2.2018 13:41

P32a27v39e50l 68H89e79m54e21k 9234729855329

No dobrý. Těch zraněných je mi moc líto. Ten incident jako by z oka vypadl události, kterou jsem zaznamenal na vojně v roce 1989. Sloužil jsem na západě a na střelby jsme jezdili na Doupov. Cvičili tam i ruské posádky a tehdy poprvé jsem viděl BVP2 s rychlopalným kanónem 30mm. Mám pocit, že tehdy uváděli, že má kadenci větší než SA58. Mladý rusák to tehdy při nočních střelbách napral do věže plné lampasáků, i ruských, protože nějaký ožralý hovado si šlo ven zakouřit, otevřelo dveře a do noci zazářil odélník světla. Operátor ve vozidle to vyhodnotil jako cíl a poslal to tam. Podrobnosti neznám, protože to bylo okamžitě tabu a cvičení na dva dny přerušili.

+5/0
2.2.2018 13:36

P12e97t45r 60K37o48l50á80ř 2138297924751

Takže řídící střeleb je v pohodě, protože tam neviděl? 8-o A není náhodou jeho povinnost být tam, odkud vidí?

+14/0
2.2.2018 12:51

J70i78ř11í 57J88u37ř59i89c11a 2748353611

Noční střelby na Libavé byly vždycky o držku. Terén zvlněný, spousta keřů a jam. Nevím jak řidiči, ale my bigoši jsme lajnu nikdy dodržet nedokázali. Na jedněch střelbách se přímo za mými zády z keře vynořil náš kulometčík a nadával, že nemohl střílet, protože se mu zasekl kulomet. Takže lze pochopit jak k tomu došlo. Nejhorší na celé věci je, že ruka a noha nikdy zpátky nedorostou. :-( Je mi líto všech zúčastněných, jak zraněných, tak velitele a střelce.

+14/0
2.2.2018 12:12

T56o67m36á50š 79V63a10l27d14e46r 7173310459

Taky jsem se zúčastňoval střeleb na tankových střelnicích a musím poznamenat, že nováčci střílí po všem. Do konce i zpět na řídící věž. Ještě že se neuměli kolikrát ani trefit. A to mluvím i o BVP -1 s větším kalibrem než má BVP-2 a nezmiňuji tanky se 152mm kanónem. Ti , ale neměli tolik krizových situací jako kluci s BVP.

+2/0
2.2.2018 12:02

J36i40ř40í 90P44e28l97n45á74ř 6965203776959

Který tank co se tu běžně používal má 152mm kanón?

0/0
2.2.2018 14:05

T32o84m23á94š 30V37a71l82d14e69r 7213100109

Žádný. Omyl a kolega opravil.:-)

0/0
4.2.2018 0:40

L48u28k74á70š 34M71ü79l21l62e96r 9287974662559

Myslím, že jste měl na mysli 125 mm kanon. ;-)

0/0
2.2.2018 14:07

J37i26ř81í 69P26e71l82n41á25ř 6145183256789

Třeba tam stříleli z KV-2, ale moc tomu nevěřím... ;-)

+1/0
2.2.2018 14:10

T59o61m31á70š 28V89a44l79d78e69r 7133720479

Ano překlepl jsem se děkuji za opravu.:-)

0/0
4.2.2018 0:39

J97a83r69o86s93l96a63v 80L43e66b32e10d94a 3376269177120

Jestlipak si ti soudci někdy sedli v noci do čehokoliv obrněného?

+6/−1
2.2.2018 11:57

J70i62ř18í 92P29e59l40n36á98ř 6175323756589

No to je zase argument jak noha. Až tě na silnici rozemele kamion, tak to taky bude smět řešit jen soudce - bývalý točvolant? :-P

+1/0
2.2.2018 14:02

J56a78r95o77s73l97a70v 37L20e21b60e97d25a 3946989707320

Někde jsem psal něco o soudci - bývalém lampionovi?

Zkus se učit i chápat, samotné čtení nestačí Rv

0/0
2.2.2018 16:32

D62a27v71i75d 97R50y63c54h77e34t39s60k93ý 9886411150840

30mm je holt 30mm. Přeji co nejméně zdravotních komplikací těm zraněným ;-(

0/0
2.2.2018 11:54

T19o53m13á27š 63V28a45l73d60e50r 7563930149

Jako že mu ruka opět naroste?8-o Amputace je dost velká zdravotní komplikace.

0/0
2.2.2018 11:57

D63a40n65i75e54l 15H13e81n57d37r42y33c95h 2738412767253

Tak jasne, ze ta to musi byt odsouzeny vojak, preci nchcete, aby veskere naklady na odskodneni, trvale naskedky a pod. nesla armada! Vitejte v ceskem pravnim state!

+1/−1
2.2.2018 11:53

J31a29n 91V39a84l55o66u15c97h 6982367118470

No nevím, není naverbovaný klučina, co neměl na výběr. Je to smutné, ale pokud jde někdo dobrovolně do armády, se zraněním či smrtí musí počítat o trochu více než někdo v kanceláři...

0/0
2.2.2018 12:05

P98e16t59r 72K69o97l94á27ř 2438367124131

Ale asi nepočítá s tím, že ho zastřelí jeho zaměstnavatel ...

+3/0
2.2.2018 12:54

Najdete na iDNES.cz