Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Za střelbu „bévépéčka“ do vlastních řad může velitel. Dostal roční podmínku

Za nehodu při nočních střelbách na Libavé, při které armádní bojové vozidlo pěchoty střelilo do jiného, může podle soudu pouze velitel střílejícího vozu Marcel Kulišťák. Dostal roční podmínku se zkušební dobou rok a půl, střelce a velitele střeleb soud zprostil viny. Při incidentu byli zraněni dva vojáci, jeden z nich přišel o ruku a část nohy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16i75ř17í 58T72r80e76s49t87r 1134828538781

Tak mne napadlo, že závad je tam hromada a nikdo je nechce řešit. Proto to chtějí nějak ututlat. Zajímalo by mne, jak vyřeší pracovní úraz. Podvodem, jak je to zvykem u AČR. Na špatné dořešení pracovních úrazů jednou někdo dojede.

0/0
4.2.2018 20:46

J29i98ř85í 90T57r33e92s58t49r 1744518748491

Podivné cvičiště, kde řídící střeleb nevidí na střílející. Na takovou funkci pak mohou zařadit i slepého. Vojáci na střelnici začnou umírat a řídící střeleb ani neuvidí, co se stalo, natož aby tomu předešel a vydal povel "palbu zastavit".

.

Místo odstranění závady a potrestání pravého viníka - stavitele cvičiště a toho, kdo takové cvičiště vůbec povolil.

.

Otázka zní - jak byl poučen velitel vozu a jaké má směrnice pro odstraňování závad. Vždy platilo, že odstranění závady je na prvním místě . Posléze střelec střílel přesně, ale co z takovým vyjetým vystříleným kanónem, kterému každá druhá střela letí šejdrem. Vydutá či jinak opotřebovaná hlaveň je fatální závada, která může zabíjet. Soudní znalec by měl zbraň prověřit a zjistit, zda-li není pochybení tam.

Doufám, že odvolací soud potrestá pravého viníka. Tím může být stavitel střelnice nebo špatně provedená profylaktika kanónu.

Velitel vozidla by měl mít povinnost každou závadu hlásit rádiem a řídící střelby by měl mít povinnost při každé závadě vozidel (a kanónové výzbroje) vydat povel k zastavení palby a jízdy a po odstranění závady stanovit výchozí stav (vyrovnat pozice střílejících vozidel atd.).

0/0
4.2.2018 20:42

M51i34l18o53š 83R18u98f61e42r 3199515482376

Jsou někde fotky, jak vypadal ten vůz po zásahu?

0/0
3.2.2018 18:38

D87a66d44a89k 80P20e14t90r 7821950254448

Střílí se snad na cíl, v případě konfliktu na nepřítele a ne někam do prostoru, kam to letí tam to dopadne.

0/0
3.2.2018 3:50

M79i44l78a95n 66G10á64l 4830336384521

Vždycky si vzpomenu na film Pane, vy jste vdova a krále v podání Jiřího Sováka: “Dneska jste zmrzačili člověka a to šlo jenom o přehlídku. Nedovedu si představit, co by se dělo, kdyby vypukla válka... Mám ohromný nápad, zruším armádu!”

0/0
3.2.2018 3:09

V41í44t 28O74d54l26o86ž88i43l52í30k 8456363237587

Velitel vozu určitě mohl předpokládat, že když se zdrželi kvůli problémům s kanónem, tak ostatní vozy mezitím popojedou výrazněji dopředu. Pokud poruchu ohlásil veliteli střeleb, ten též mohl střelby přerušit.

+1/0
2.2.2018 19:07

J92o41s69e57f 67K37o92m19e14n72d29a 3649749194867

To by bylo ideální. Ono už je dost nemoudré poslat na první noční střelby jako velitele vozu střelce, to mi přijde hodně neprofesionální, když to mám nazvat slušně.

0/0
2.2.2018 19:33

V63í14t 58O23d13l55o62ž45i58l73í95k 8166813907587

Asi nejsou lidi a plán se plnit musí!

0/0
2.2.2018 20:21

J97o52s81e17f 16K33o24m74e70n24d48a 3349239114357

Mně to nějak neštymuje. Především, střelec neviděl na co střílí, protože měl omezený výhled vpravo? Kanon ale nestřílí za roh, takže pokud na něco střílel, musel to mít před sebou a pohled vpravo ho nemusel zajímat. Pokud musel střílet doprava, nebylo mu divné, že terč je jinde než obvykle, kdy je před dráhou? A nebo ten jeden náboj se vychýlil o tolik, že druhé BVP trefil? To pak ale není chyba střelce, ale vada munice.

+1/0
2.2.2018 16:58

D60a21v79i55d 88D26u86š22e20k 5131407940217

Soudkyně Markéta Langerová.

Manželka Íčka.

0/−2
2.2.2018 16:21

J71a31r20o27m55í73r 75K82u67b12i62s 1498388872987

Aby nikomu neuškodili a vlk se nažral a koza zůstala celá tak se to svede jak je v tomto státě již zvykem na epileptický záchvat.

0/0
2.2.2018 16:06

V63l30a48d44i32m22í83r 35R35o11z41e21h40n70a14l 5748380127896

Civilovi by za takové pochybení (i při pistoli) sebrali zbroják. Velitel bude sloužit beze zbraně?

0/0
2.2.2018 15:50

P98e92t37r 17J67u36r59k77a 2532769929493

Velitel sloužit nebude vůbec, protože už nemá čistý trestní rejstřík (což je podmínkou služby).

0/0
2.2.2018 15:53

B86ě97l23a 55H81o90r60á87k70o86v94á 1848252239620

Když už, tak povolení k palbě má dostat ten co je vpředu a ne ten co ho pro neschopnost předjede i zásobovací kantýna...

0/0
2.2.2018 15:30

E45v21a 62N36o34v46á47k88o15v36á 6231807175724

Tak snad RYBA SMRDÍ OD HLAVY, nebo ne?

Kdo dal rozkazem ke střelci začátečníkovi i nezkušeného velitele vozidla?

0/0
2.2.2018 14:08

R44a39d58e42k 61Z54l22á26m25a31l 1835766242299

Ty jo, tak tohle je proti logice celé věci. Řídící střeleb, který musí mít nejlepší přehled o situaci a pokud ji nemá, má povinnost střelby zastavit, střelec, který neví kam střìlí, jsou zproštěni a může za to ten, co vydal povel "cíl ten a ten zneškodnit, pal". Tohle se může stát opravdu jen u nás.

Prostě našli obětního beránka.

+8/−3
2.2.2018 14:01

J21i96ř51í 90J53u73ř23i65c90a 2498673121

Viděl jste někdy jak probíhají noční střelby? Uvědomte si, že to je armádní cvičení, ne příprava na zbroják. A s tím jen u nás jste mne skutečně rozesmál.

+1/0
2.2.2018 16:50

J48o19s17e29f 68S20v52á24r36o56v46s52k63ý 3681496283955

Velitel musí mít vždy přehled o bojišti, takže jeho chyba to je. Střelec by měl vidět na co střílí. Možná dostal střelecké parametry od velitele a potom pokyn pal.

0/0
2.2.2018 17:19

P40e52t56r 31J28u76r18k84a 2312379439583

Samozřejmě, že je to systémová chyba (nezkušený SO i velitel vozidla spolu na nočních střelbách) i technický stav vozidla (vždyť jsou to vraky) a zároveň je to chyba všech tří zúčastněných, protože to měli brát v potaz. Zproštění viny střelce (ten má vědět, na co střílí) a řídícího střeleb (má vědět, kde má cvičící vozidla) neberu. Že k něčemu takovému došlo mě ovšem u 71. mpr. nepřekvapuje.

+5/−1
2.2.2018 13:47

M77i48c18h73a58l 15K13u19c95h62t73a 6343104924642

Střelec (pravděpodobně) věděl na co střílí. Že mu do dráhy střely vjede jiné vozidlo nemohl předpokládat. O situaci na "bojišti" měl mít spíše přehled velitel vozidla a v tomto případě (cvičení) i velitel střeleb. Ovšem kdo je opravdu vinen bych se určit neodvážil.

0/0
2.2.2018 14:30

P60e97t37r 84J34u94r69k59a 2962209809303

"Každý cvičící musí okamžitě zastavit střelbu, samostatně nebo na povel řídícího střelby na úseku nebo palebného rozhodčího" (...) "dostane-li se cvičící soused (bojové vozidlo) více dopředu, než je úhel 45° nebo objeví-li se osoby, vozidla, nízko letící prostředky a letadla nebo zvířata (zvěř) před cvičícími (v cílové ploše)" a mimo jiné také "ztratil-li cvičící orientaci" a "při závadě na zbrani, kterou střílející nemůže odstranit".

Toto jsou zásadní bezpečnostní opatření, která se každý voják před každými střelbami znovu a znovu učí a je z toho zkoušen. Bohužel se to učí (a zkouší) jen jako memorování bez toho, aby voják věděl, co to znamená, co to obnáší (u 71. mpr. mám tuto zkušenost). Do dráhy střely by mu žádné vozidlo vjet nemohlo, pokud by tato opatření byla dodržena všemi zúčastněnými, včetně střelce. Střelec musí vědět, na co střílí, co je před cílem a co je za cílem a v blízkosti cíle, a to bezpodmínečně. Že to tak ne vždy v armádě funguje, to vím bohužel také.

+1/0
2.2.2018 15:40

M42i98l44a46n 82H18a65n57u17s38k78a 7149638452181

Obžalovaný střelce vozidla Luďka Niedermeier a řídícího střeleb Zdeněk Havala, který měl na věži střelnice na starostdodržení zásad bezpečnosti, nemohli podle žalobce věc ovlivnit.

To je docela složitá věta... nechce si to autor o sobě třeba ještě jednou přečíst?

+1/0
2.2.2018 13:41

P10a77v78e32l 31H35e22m57e85k 9934519195639

No dobrý. Těch zraněných je mi moc líto. Ten incident jako by z oka vypadl události, kterou jsem zaznamenal na vojně v roce 1989. Sloužil jsem na západě a na střelby jsme jezdili na Doupov. Cvičili tam i ruské posádky a tehdy poprvé jsem viděl BVP2 s rychlopalným kanónem 30mm. Mám pocit, že tehdy uváděli, že má kadenci větší než SA58. Mladý rusák to tehdy při nočních střelbách napral do věže plné lampasáků, i ruských, protože nějaký ožralý hovado si šlo ven zakouřit, otevřelo dveře a do noci zazářil odélník světla. Operátor ve vozidle to vyhodnotil jako cíl a poslal to tam. Podrobnosti neznám, protože to bylo okamžitě tabu a cvičení na dva dny přerušili.

+5/0
2.2.2018 13:36

P18e88t21r 62K77o83l70á20ř 2618267904251

Takže řídící střeleb je v pohodě, protože tam neviděl? 8-o A není náhodou jeho povinnost být tam, odkud vidí?

+14/0
2.2.2018 12:51

J43i44ř56í 31J29u32ř30i87c85a 2688813271

Noční střelby na Libavé byly vždycky o držku. Terén zvlněný, spousta keřů a jam. Nevím jak řidiči, ale my bigoši jsme lajnu nikdy dodržet nedokázali. Na jedněch střelbách se přímo za mými zády z keře vynořil náš kulometčík a nadával, že nemohl střílet, protože se mu zasekl kulomet. Takže lze pochopit jak k tomu došlo. Nejhorší na celé věci je, že ruka a noha nikdy zpátky nedorostou. :-( Je mi líto všech zúčastněných, jak zraněných, tak velitele a střelce.

+14/0
2.2.2018 12:12

T87o58m94á30š 51V57a51l40d98e12r 7493280269

Taky jsem se zúčastňoval střeleb na tankových střelnicích a musím poznamenat, že nováčci střílí po všem. Do konce i zpět na řídící věž. Ještě že se neuměli kolikrát ani trefit. A to mluvím i o BVP -1 s větším kalibrem než má BVP-2 a nezmiňuji tanky se 152mm kanónem. Ti , ale neměli tolik krizových situací jako kluci s BVP.

+2/0
2.2.2018 12:02

J25i36ř78í 74P97e48l60n87á16ř 6865893646359

Který tank co se tu běžně používal má 152mm kanón?

0/0
2.2.2018 14:05

T65o70m31á30š 76V48a16l92d74e28r 7883500689

Žádný. Omyl a kolega opravil.:-)

0/0
4.2.2018 0:40

L13u73k59á26š 41M94ü38l15l14e95r 9517234872299

Myslím, že jste měl na mysli 125 mm kanon. ;-)

0/0
2.2.2018 14:07

J30i38ř81í 70P14e64l25n91á80ř 6185773346109

Třeba tam stříleli z KV-2, ale moc tomu nevěřím... ;-)

+1/0
2.2.2018 14:10

T21o32m50á17š 89V34a39l45d86e37r 7893540949

Ano překlepl jsem se děkuji za opravu.:-)

0/0
4.2.2018 0:39

J35a30r60o74s79l17a88v 28L85e64b92e57d83a 3846529207920

Jestlipak si ti soudci někdy sedli v noci do čehokoliv obrněného?

+6/−1
2.2.2018 11:57

J51i47ř17í 94P27e81l62n88á60ř 6875573836439

No to je zase argument jak noha. Až tě na silnici rozemele kamion, tak to taky bude smět řešit jen soudce - bývalý točvolant? :-P

+1/0
2.2.2018 14:02

J11a90r26o19s39l94a40v 15L38e70b45e80d35a 3676579597150

Někde jsem psal něco o soudci - bývalém lampionovi?

Zkus se učit i chápat, samotné čtení nestačí Rv

0/0
2.2.2018 16:32

D49a86v35i92d 85R52y47c98h18e48t97s84k28ý 9286401440510

30mm je holt 30mm. Přeji co nejméně zdravotních komplikací těm zraněným ;-(

0/0
2.2.2018 11:54

T63o11m40á73š 54V56a78l86d22e75r 7703230909

Jako že mu ruka opět naroste?8-o Amputace je dost velká zdravotní komplikace.

0/0
2.2.2018 11:57

D23a15n39i54e48l 70H58e49n24d48r77y19c30h 2568422307203

Tak jasne, ze ta to musi byt odsouzeny vojak, preci nchcete, aby veskere naklady na odskodneni, trvale naskedky a pod. nesla armada! Vitejte v ceskem pravnim state!

+1/−1
2.2.2018 11:53

J51a15n 46V82a14l55o28u41c93h 6392557168730

No nevím, není naverbovaný klučina, co neměl na výběr. Je to smutné, ale pokud jde někdo dobrovolně do armády, se zraněním či smrtí musí počítat o trochu více než někdo v kanceláři...

0/0
2.2.2018 12:05

P75e75t85r 26K34o91l55á72ř 2798697844111

Ale asi nepočítá s tím, že ho zastřelí jeho zaměstnavatel ...

+3/0
2.2.2018 12:54







Najdete na iDNES.cz